- 1 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 11:10:13]
- とりあえずぼくはとらドラをみたよ
- 171 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:03:20]
- ってするとだな、>>135の要素から「ドラマ見たいけどどうせ造りもんなら絵空事として楽しみたいんでぇ」て事で実写よりはアニメの方がえぇんだい!という心理かな
- 172 名前:┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2008/10/02(木) 19:04:48]
- |ω・) 流れとして初期のアニメはSFモノが多かったから
SFオタク≒アニメオタクだったっていうのもあるとおもうけど
- 173 名前:しび ◆wpWJUNj23U [2008/10/02(木) 19:10:44]
- ヲタ向けアニメってなんか巨大なループで出来上がってるような気がする。
数えられるような数の要素や商品で今の作品達になってるわけじゃなくて。
それをほどくと案外キリがなさげな。
- 174 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 19:14:11]
- 何言ってるのか全然判らん、、、
- 175 名前:┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2008/10/02(木) 19:14:36]
- |ω・) オリジナルアニメ、小説原作アニメ、マンガ原作アニメ、ゲーム原作アニメ
全部一緒くたにアニメと称するからこんがらがるんだと思うYO!
- 176 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 19:16:11]
- ぼくヒャッコっていうのみたんだけどゼックするほどつまんなかった
これひどい
- 177 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 19:16:41]
- とらドラもたいしてつまんなかったし
どうしよ
- 178 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 19:17:58]
- >>175
正直、それは全然関係ないと思う。
- 179 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 19:18:32]
- しかしこうやってこのスレみてるとあれだよね
無職のぼくと働いてる人狼のやってることかわらないよね
- 180 名前:┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2008/10/02(木) 19:18:58]
- 富野由悠季監督のアニメはかかさず見てるって人をアニメオタクと言うのは変じゃないけど
三谷幸喜監督のドラマはかかさず見てるって人をドラマオタクと言うと違和感がある
|ω・) この違いや如何に?
- 181 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 19:19:01]
- ぼくはたらいてるときネットなんてできなかったからすごくふしぎ
- 182 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:20:29]
- 三谷幸喜のドラマを欠かさず見てる人間って存在するのか
- 183 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:21:34]
- 古畑しか見たことないな
- 184 名前:┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2008/10/02(木) 19:25:18]
- >>178
|ω・) 少なくとも原作ありかなしかってのは大きいと思うYO!
世間一般の人がどういう考え方をしてるかは知らないけど
アニオタ:アニメ化した→アニメを見よう
原作主義者:アニメ化した→原作を見よう
ってなるYO!
- 185 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 19:25:22]
- アニメはアニヲタってキモい人種がいっぱい居ることが人口に膾炙してて、
そのアニヲタが富野アニメも好むことが判ってるから、
仮に富野アニメ「だけ」が好きでもアニヲタと同列にみられるってだけでしょ。
- 186 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 19:26:38]
- >>184
そもそもそのハナシがどういう関係があるのか全然判らないんだよ。
- 187 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 19:27:33]
- イキナリ「原作主義者」って言われても何のことだかさっぱり判らん。
- 188 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:28:05]
- アニメ界にスコセッシ並の天才はいるの?
- 189 名前:┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2008/10/02(木) 19:28:10]
- ある声優が出てるからアニメを見るって人は声優オタクで
あるアイドルが出てるからドラマを見るって人はアイドルオタクだよね
|ω・) 何がどう違うんだろう
- 190 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 19:29:23]
- バカが何を言ってるのか全く判らん。
- 191 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 19:29:56]
- ぼくは人狼が何をいいたいのかサッパリ
- 192 名前:┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2008/10/02(木) 19:30:24]
- |ω・) そもそも単にアニメを見てるだけの人とアニオタはどう違うの?
- 193 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:30:40]
- 俺は人狼の言うこともバカの言うこともわかんないぜ!
- 194 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:30:48]
- オタクという語の語源に関係があるんじゃないかな
もともとオタクってどういう人を指す言葉だったっけ
- 195 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 19:31:10]
- とりあえずだれか一行にまとめてほしい
- 196 名前:┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2008/10/02(木) 19:31:22]
- |ω・) 二人称に「お宅」って使う人だYO!
- 197 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 19:33:01]
- とりあえずお昼前から人狼がこういう
めんどくさい流れにもっていきたくて
ウズウズしてたのだけはわかる
- 198 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 19:33:53]
- 2の時点でビンビンかんじてた
- 199 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 19:33:57]
- オレは高速さんがなんで職探しもせずにアニメ観たりゲームしたり掲示板遊びしたりできるのか不思議だよ。
- 200 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:34:22]
- ヲタクって確か25年位前にバソコンマニアが相手呼ぶに使い出したのが最初だっけ
- 201 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 19:34:27]
- ぼくはリッチだからね
貴族なんだ
- 202 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 19:35:26]
- オレが問題にしてるのは、ひと言で言うと
「アニメって言う括りとは何か」
だよ。
- 203 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:36:35]
- アニマルのラテン語だよ
- 204 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 19:37:22]
- オタク族って言葉は多分二十数年前に中森明夫がアニメファンの二人称が全部「お宅」であることを揶揄して作った言葉だな。
- 205 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:37:46]
- アニマル濱口の造語だったのか
- 206 名前:┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2008/10/02(木) 19:38:34]
- |ω・) パソコンとかAV機器とか基本的に家にあるモノだから
対象物を指すときに「あなたの家の〜」というそのままの意味で
「お宅の〜」と使ってたんだけど、外から話を聞いてる人には
お宅っていうのが二人称に聞こえてたっていうのが通説だYO!
- 207 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:40:46]
- 近年はヲタク=アニメヲタクもしくは鉄道ヲタクと言う意味に捕らえられてるよな
- 208 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:42:32]
- あらゆる領域の「マニア」に「オタク」という言葉を拡大して使うようになったのが最近のことな気もする
- 209 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 19:42:36]
- >>206
それは全然違うんだが、今、オタクの起源は全然関係ない。
- 210 名前:┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2008/10/02(木) 19:42:42]
- |ω・) 広義には実写以外は全部アニメじゃない?
- 211 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:42:50]
- じゃあチャダは本物の純粋なヲタクってことか!
- 212 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:43:30]
- マスコミに広げ出したのは三宅裕二がラジオと雑誌で使ったからじゃなかったっけ(ヲタク
確か85年頃
- 213 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:44:15]
- アニメっていいよね
- 214 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:44:43]
- あー俺生まれてねえよ
- 215 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:45:21]
- タマちゃんを見守る会とタマちゃんを想う会くらい紛らわしいな
- 216 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:45:41]
- 波様、、、
- 217 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:47:05]
- オタクのルーツは於啄っていう中国人だよ
- 218 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 19:49:01]
- 例えばディズニー→手塚治虫→宮崎駿に至るまで、アニメの価値って
「絵が動く楽しさ」
だったんだよな。
- 219 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:51:15]
- その系譜はジブリのロリコン天皇を経由してエロアニメに引き継がれたわけだな
- 220 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 19:51:16]
- 何が例えばなんだ、、、
- 221 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:51:57]
- つまり今のアニメはガラパゴス状態だと言いたいわけだな
- 222 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 19:52:06]
- >今、オタクの起源は全然関係ない。
あとこれお前の話も関係ねえよ!
- 223 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:52:15]
- なんの例えだよ
- 224 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 19:52:20]
- 前にブンガクの定義みたいなハナシしたじゃない?
「ブンガクとは、言語にとって美とは何か、言語に何ができるかを追求するものである」
と。
このでんでいくとディズニー手塚宮崎ラインはまさに
「絵が動くことの美とは何か、絵が動くことによって何が出来るか」
を追求してたんだと思うんだ。
- 225 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 19:52:49]
- >前にブンガクの定義みたいなハナシしたじゃない?
しらねーよ
いつだよ!
- 226 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:53:08]
- まためんどくさくしようとしてるだろ
- 227 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:54:46]
- 今日の人狼はわかりやすい
- 228 名前:┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2008/10/02(木) 19:55:28]
- |ω・) クレイアニメとかCGなんかもアニメといえばアニメだけど
実写に混ぜて使われる特撮とかSFXはアニメとは言われないよね
- 229 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:55:34]
- このでんはどのでん?
- 230 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 19:55:41]
- たぶんこの「を追求してたんだと思うんだ。 」あたりが人狼的に
めんどいポイントのかなめとしていく戦略だとみたよ
これたぶん4レス後くらいにとんでもないこと言って
人狼はそこをゆずらないことでめんどさ倍増
- 231 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:56:47]
- 抜ける→アニメ
抜けない→実写
ってことでよくね?
- 232 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:57:33]
- 人狼とバカと高速はみんな矢印が別の方向向いてる
- 233 名前:┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2008/10/02(木) 19:59:02]
- |ω・) 人狼は「アニメとは××である」っていう肯定的な結論を求めてて
俺は「アニメとは△△でなく□□でない、よって××である」っていう
否定的な結論を出そうとしてるから食い違ってるような気がするYO!
- 234 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 19:59:21]
- だいじょぶ
人狼が同じ方向にひっぱってくれるから
- 235 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 19:59:41]
- ああもう地球爆発すればいいのに
- 236 名前:┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2008/10/02(木) 20:01:45]
- |ω・) 根本的に「分かる」というコトについての認識の段階で違ってる気がするYO!
分かるってのはイコールで分けられるってコトだから
「○○」と「○○でないもの」が分けられれば「○○が分かった」と言える
なので少しずつ境界線をはっきりさせる作業こそが大事だと思うんだよね!
- 237 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 20:01:48]
- 何だかよくわからないけど>>232さんの意見はわかる
- 238 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 20:14:08]
- で、結論は何なん
- 239 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 20:16:05]
- 結局また「それ当然じゃない」って突っこみたくなるような答しか出ないんだろうな
- 240 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 20:19:22]
- バカもめんどくさいな
- 241 名前:┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2008/10/02(木) 20:20:54]
- |ω・) 何かを考えるってのは良い暇潰しになるYO!
- 242 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 20:34:11]
- つまり>>239は鍋が不味いのは当然である、と考えてる訳だ。
- 243 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 20:34:43]
- で、アニメというくくりがなぜ成立したのかは解決したの?
- 244 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 20:35:57]
- 人狼さんも高速さんもバカもめんどくさいけどそれぞれ目指すベクトル違うよね
三人寄るとめんどくさい度三乗
- 245 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 20:37:24]
- オレと高速さんのベクトルが違うのは当然だな。
高速さんはただ自分が面白いと思うアニメを発表したりつまらないと思うアニメをけなしたりしたいだけだもの。
- 246 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 20:38:01]
- バカについてはベクトルが違うかどうかも判らないくらいナニ言ってるか判らない。
- 247 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 20:39:12]
- まあ、それもしょうがない、この件についてはオレ自身この違和感の正体を突き止めたいだけで、
別に何か言いたい事があるわけじゃないからな。
- 248 名前:メ [2008/10/02(木) 20:45:09]
- マクロスの一条輝が二人称に「お宅」を使ってたからアニメファンの間に広まったんだよ!
- 249 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 20:45:21]
- ぼくはとてもロンリてきだよ!
そんなやみくもにけなしてるだけみたいないいかたシッケイだよキミ!
- 250 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 20:45:57]
- マクロスは時期的には合ってるような気がするな。
- 251 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 20:48:33]
- ロンリ的だからこそめんどくさくなるんじゃ、、、
- 252 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 20:50:57]
- 帰る前にちょっと整理するとだな、
オレ自身はたけダあたりと比べれば判るとおり年のワリにはアニメを良く観るほうなんだよな。
ただ、オレは実写もアニメも関係なくただ「面白い映像作品は無いか」と思ってみてる訳だ。
そこへ持ってきて「今期のアニメ」って言う、アニメ限定の括りを持ってるヒトが居る、と。
彼には実写作品では得られない、アニメ特有の価値があるのであろう、
そしてオレの考えるアニメ特有の価値とは「動く絵にとって美とは何か」的なものであるにもかかわらず、
どうも彼の考えるアニメ特有の価値とはそれとは違うのではないか、と。
どうもこの辺がオレの興味の源泉のような気がしてきた。
- 253 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 20:52:37]
- さいですか
- 254 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 20:52:44]
- 高速さんの言ってることは全然論理的じゃないよ
もう一度広辞苑で論理的の意味引き直すべきだねこのアスペルガー
- 255 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 20:54:38]
- まあ、博士のおかげで彼の考えるアニメ特有の価値って言うのもなんとなく判って来てはいるんだが、、、
- 256 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 20:56:43]
- だからぼくはアニヲタじゃないのに!
- 257 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 20:57:09]
- みかせんせいの言うとおりなら、非現実的であれば実写でも高速は見るんじゃね
- 258 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 20:57:35]
- ぼくはドキュメンタリとかすごいだいすきなんだよ
- 259 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 20:59:15]
- 博士自身は気づいてないかもしれないが、
多分、アニメが絵であるってことが非現実感を増幅するんじゃないかな。
ああ!!!
なんか判りかけて来たような気がするぞ!!!
なぜ彼がアニメ限定の括りを持っているかが!!!
- 260 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 21:00:12]
- なにこのイジでもぼくをアニヲタ代表にしたいムード!
- 261 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 21:00:53]
- まあ、代表ではないな。アニヲタの三下くらい。
- 262 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 21:01:46]
- 代表なんておこがましいとは思わんかね
- 263 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 21:01:50]
- ていうか仕事の終わりのしめくくりがこれかよ!
- 264 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 21:02:10]
- アニメのキャラと「あーんなことや、こーんなことしたい」とか言ってる時点でアニメオタク確定だよ
- 265 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 21:02:50]
- アニオタとエロゲーオタは通じるものがあるしね
- 266 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 21:03:01]
- ぼくはエロゲのキャラとあーんなことやこーんなことしたいんだもん
- 267 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 21:03:44]
- やだぁはは自分が元々アニメオタクだということに気付いてないだけ
- 268 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 21:04:14]
- 一般人ってのは仮にアニメを見てても、それを人生の緩衝材くらいにしかしないけど、
アニヲタってってのはアニメそのものに依存してるんじゃないの
- 269 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 21:04:29]
- ぼくはホントにいいものだけをゲンセンするタイオプだよ!
しこうのリョウリをもとめてるんだ
- 270 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 21:04:35]
- 出来もしないことをいつまでも泣き言みたいだらだらと続けるのがアニオタの特徴
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