- 1 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 11:10:13]
- とりあえずぼくはとらドラをみたよ
- 14 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 11:43:10]
- 「小説」とか「マンガ」とかと同じような括りとして「アニメ」を捉えてるヒトがいる、
ってすごく当たり前のハナシなんだけど、なんか今急にすごく興味深いような気がしてきた。
- 15 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 11:46:08]
- ぼくはそんなに今期のアニメは!とかそういうアレじゃないけどね
ぼくは基本的にクラナドしかキョウミないから
- 16 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 11:46:25]
- なんだろう、この不思議な感覚。
コレは何かすごく重要なことに気づきかけてるか、単にオレが気が狂い始めてるかどっちかだな。
- 17 名前:汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2008/10/02(木) 11:47:42]
- なんというか、今秋は「いまさらの人狼」の二つ名を恣にしてますね。
- 18 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 11:48:01]
- きょうぶかい
- 19 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 11:49:38]
- 恣
うわ!ほしいままって漢字ひとつで表現できるんだ!!
- 20 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 11:49:57]
- それネギってよむのかとおもってた
- 21 名前:汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2008/10/02(木) 11:50:23]
- こんな短い1スレで2度の「いまさらの人狼」モードとは・・・。
- 22 名前:汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2008/10/02(木) 11:50:38]
- ネギはこっち!!!!
葱
- 23 名前:汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2008/10/02(木) 11:52:33]
- 二つ名をネギにしている、っておかしいでしょ普通に考えて!!!!!
「あれ、ネギまた会社休んでるのか」
「バカ休んでねえよトイレだよ、本人に聞こえたらまずいぞ」
「大丈夫だよ、本人は腋臭って気づいてないんだから、『ネギ』が自分の話だってきづかねえよ」
- 24 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 11:54:06]
- これは二つ名とアノ人を掛けた高度な言葉遊び
- 25 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 11:54:31]
- みか型の人狼
- 26 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 11:54:34]
- 博士渾身の小コントをスルーして申し訳ないですが、
なんかコレは凄い重要な問題のような気がします。
なんかまだうまくまとまんないけど。
- 27 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 11:54:35]
- 仲間ウチで麻雀の弱い奴を鴨葱の略でネギって呼んでるけど
- 28 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 11:56:45]
- みか先生はたまにキツい事を言うよねー
- 29 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 11:57:26]
- 「今期のテレビドラマはどんなのやってるのかな?」
「今期のバラエティはどんなのやってるのかな?」
「今年の正月映画はどんなのやってるのか?」
全部違和感無い。
「今期のアニメ」だけすごく興味深い。
- 30 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 11:59:44]
- 俺は人狼が何をそんなにこだわってるのかがよくわからなくて興味深いよ
- 31 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 11:59:53]
- いや、逆に「今期の巨大ロボットアニメはどんなのやってるのかな?」だと違和感なくなるなぁ、、、
- 32 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 12:01:09]
- アニメを何に変えれば違和感なくなるの?
アニメはアニメだろ
- 33 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 12:02:01]
- めんどくさいおっさん
- 34 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 12:05:06]
- アニメだけ細分化されてないから違和感感じてんのか
- 35 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 12:07:09]
- ドラマも映画も今何がやってるのか、ジャンルを含めて聞くのは稀じゃない?
- 36 名前:汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2008/10/02(木) 12:11:27]
- 人狼さんの中でそういう括りがなかっただけで
アニメを頻繁に見る人や作る人にとっては自明の括りですよね。
情報誌によっては「今週の映画」「今週の音楽」「今週のアニメ」みたいに並んでたりするし。
- 37 名前:汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2008/10/02(木) 12:13:46]
- たぶん「貴種流離譚」とか「セカイ系」とか「デウス・エクス・マキナ」とか
そういう用語を初めて聞いたときの「ああ、そういうモノの分類方法もあるんだ」
っていう感触に近いんじゃないですか?
- 38 名前:汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2008/10/02(木) 12:17:36]
- 「(寿司の)ヒカリもの」とか「押し物菓子」とか「裏原系」とかも、初めて聞いたら
「ああ、そういうモノの分類方法もあるんだ」と思うんじゃないですかね。
- 39 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 12:20:05]
- 感慨深いのはわかるけど別に繰り返し主張することでもないような
- 40 名前:メ [2008/10/02(木) 12:23:48]
- アニメは表現の手法だから、それをジャンルわけに使うのはおかしいって言いたいんじゃないの
- 41 名前:汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2008/10/02(木) 12:27:56]
- みかもそう思ったので、何が基準でもジャンルわけには使えるんですよという意味で例を挙げました。
- 42 名前:メ [2008/10/02(木) 12:33:50]
- ドラマとバラエティーは番組の内容に即したジャンルわけだから、「どんなのやってるかな?」が成立するけど
アニメで一くくりにすると内容に全く関係ないジャンルわけだから「どんなのやってるかな?」に違和感あるってことじゃないの
- 43 名前:メ [2008/10/02(木) 12:39:53]
- 一般人は今期の三次元実写番組はどんなのやってるかな?って思わないけど
オタクは今期のアニメはどんなのやってるかな?って思うという違いが興味深いとかそういうアレじゃないの
- 44 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 12:43:46]
- ニコニコだと速攻で消されるから前期はあんま見なかったな
- 45 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 13:24:36]
- >>42
そうそう、コレはある。
だからいっそ「巨大ロボットはどんなの」ならわかるんだよ。
- 46 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 13:32:00]
- なんていうかな、ある時期から日本の映像を目指す優れた才能はアニメに流れてるって言うのがある。
従って実写よりアニメの方が優れた作品が多い可能性がある、と。
ここまではいい。
- 47 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 13:34:55]
- でも才能が流れてるわりにべつにたいしたアニメないよ
実写とかわらない
- 48 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 13:36:54]
- 元気な人狼さんはうざいけど見てて面白いからいいよ
- 49 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 13:37:22]
- ここで例えば高速さんが「アニメくらいしかテレビってみるものないでしょ 」って言う時、
結果的にアニメの方が優れた作品が多いからアニメくらいしか観るものがないのか、
アニメでしか表現できないアニメならではの楽しさしか求めてないからアニメくらいしか観るものがないのか、
が問題なんだな。
いや、そこが問題なのかな、、、
- 50 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 13:38:24]
- 今日の人狼はイマイチ
- 51 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 13:40:39]
- ぼく芸能人きらいだから
- 52 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 13:56:59]
- 博士の言う「アニメを頻繁に観るヒト」って言うのは、アニメのナニに反応してるんだろう。
- 53 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 14:26:05]
- めんどくさいーよ人浪
- 54 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 14:28:30]
- 人狼の言うことがまったくわからないのは、きっと俺の頭が悪いんだな、そうだな、そうだ
- 55 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 14:30:23]
- ちょっと前に「最高のジブリアニメを決めようぜ」とか言うスレで、
「ジブリアニメって括りはおかしい」って言ったら全く理解されなかったのと、
同じなような気もするし違う気もする。
- 56 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 14:33:52]
- 言いたいことはなんとなーくわかるけど、難しいなこれ
SFアニメや泣かせアニメと言っても、(コストの件やそれで泣けたりするかはともかく)実写で再現できないわけじゃないし
ファンタジーというジャンルなら実写+CGの方がよく出来てる場合すらある、元が小説でも漫画でも
- 57 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 14:34:54]
- 独自の着眼点とただの揚げ足とりがごちゃ混ぜになってる人狼
- 58 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 14:36:08]
- アニメはコドモが見るモノです
- 59 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 14:36:24]
- ちょっと待って、「吉本バラエティ作品」とか「MGM映画作品」とかメーカーで一くくりするの何か変じゃね
人狼さんの言うことも同じ事じゃね
- 60 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 14:37:54]
- このスレで揚げ足取りなんてしてないだろ(まだ)。
- 61 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 14:38:06]
- 括った方が解りやすい場面もあれば、解りにくい場面もある
そういうことだ
- 62 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 14:38:25]
- 58が少し触れてるけどさー、子供の頃にヒントがあるんじゃね?
- 63 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 14:44:36]
- 子供の頃って言うかさ、時代的なものが関係してるとすると、
全アニメのなかアニヲタ向けに作られたアニメの比率、は多分重要ポイントっぽいな。
- 64 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 14:46:58]
- 重要ポイントは何ポイントくらいかな
- 65 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 14:47:33]
- 鮫島ポイントとは交換できません。
- 66 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 14:49:30]
- アニヲタ向けアニメってどんな定義なんだろう
巨乳+メカ+恋愛の要素入りとか
- 67 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 14:53:03]
- むしろ萌え要素と自閉症要素とかかな。
- 68 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 14:53:22]
- きっと稲刈り+栗拾い+松茸狩りの三要素だよ(時季柄
- 69 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 14:55:29]
-
例えばさー、所謂「今期のアニメ」っていうとこれだけあるじゃない?
で、SFならガンダムもあればタイタニアもある、かたや今日の5の2みたいなロリコン向けアニメもある
もちろん通年放送のドラえもんやらプリキュアなんかも他にあって
一個ずつ見ればジャンル(内容)は全然違うわけだ
あ、何言いたいのか自分でわかんなくなってきた
- 70 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:21:20]
- カンタンに言うとアニヲタっていうのはアニメならなんでもいいんだよ
まず第一の目的はアニメをみること
- 71 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:23:45]
- これに似てるのが近年のゲームマニアといわれる層で
やつらはゲームをたくさんやっていることがステータスなんだよ
とりあえずやってみる
ゲーヲタなら当然買うだろとかそういう言葉が平気ででてくる
- 72 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:25:14]
- あとなんか音楽でもそんなのがいるよね
たとえば特定のジャンルのを全部聞いてるのは当然みたいなの
- 73 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:28:19]
- ぼくまたスルドイこといった!
- 74 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 15:29:37]
- ナニがスルドイのかは全然わかんないけどさ、
例えばアニオタって言われるヒトは「あたしんち」とか「ちびまるこちゃん」も好きなの?
- 75 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 15:30:23]
- アレ?ちょっと待てよ?
もしかすると高速さんはアニヲタじゃないって前提に立ってる?
- 76 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:31:17]
- そういうのは好きなのもいるかもしれないけど
基本的に深夜アニメじゃないとダメじゃないかな
やっぱそういう一般人がよろこぶようなのはダメだよ
- 77 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:31:34]
- ぼくはアニヲタじゃないよ
- 78 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 15:32:43]
- >>70と>>76がどう結びつくのか判らん、、、
- 79 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:33:00]
- でもあれだよね
深夜アニメってそういうちびまるこちゃんとかとなんら変わりないよね
見た目とかロボットがでるとか
そういうの以外中身いっしょ
- 80 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 15:33:15]
- アニヲタって呼ばれるヒト達はガンダムとかはダメなわけ?
- 81 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 15:33:17]
- >>76の時点で>>70と矛盾してね
- 82 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 15:34:36]
- ナルホドくんがいるな
- 83 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:34:43]
- アニメならっていうかある程度オタクむけじゃないとダメなんだよ
でもこのオタクむけっていうのが微妙なことなんだ
- 84 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:35:30]
- ガンダムはOKだよ
- 85 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 15:38:14]
- アニオタたって指向性はいろいろあんじゃねぇの、よく知らんけど(ホジホジ
- 86 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:38:18]
- アニヲタってふしぎなのが
やたら一般人へのウケをイシキするよね
こんな原作どおりにしたら普通の人見たくなる!
テレビなんだからしょうがない!って
一般人は深夜アニメなんて見ません
深夜にやってるくせにナンジャクだよねつくりが
- 87 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:39:47]
- そういう風に深夜にわざわざ起きて録画もしまくって
ものすごい労力を重ねてるわりには
深夜アニメってなんかもうちょっと見た目が気持ち悪いトレンディードラマみたいな
- 88 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:41:59]
- ぼくまたスルドイこといった
- 89 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 15:42:03]
- だから>>76と>>84はどう結びつくのよ。
- 90 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:43:16]
- アニヲタなりの定義があるんだよ
- 91 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:44:31]
- ただ高級将校とかになると一般人が見るようなものも見るようだけど
- 92 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 15:44:37]
- じゃ高速さんもアニヲタじゃん。
- 93 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:45:18]
- まあツェッペリンは聞くけどピストルズはきかないとか
これちょっとちがうか
- 94 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:45:40]
- ぼくはアニヲタじゃないよ
- 95 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:50:55]
- これで人狼もスッカリなっとく!
めでたし
- 96 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 15:52:28]
- じんろうは当然だけど、高速もカミトング・ソシルジョングってるよね
- 97 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:55:18]
- なにそのアトルなんたらって
- 98 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 15:56:58]
- ぐぐってもこの板しかでてこないし
- 99 名前:汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2008/10/02(木) 16:03:48]
- いわゆるアニオタは、アニメーションという手法を使った「ファンタジー・SF・ホラー・ラブコメ・ロマンス・ヒーローもの」
どのジャンルも受け入れるんですが、
唯一「アニメーションという手法を使ったホームドラマ」はアニオタに拒絶されるのです。
「サザエさん/ちびまるこちゃん/あたしんちの熱狂的ファンであるアニオタ」が少ないのはここに起因します。
- 100 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 16:04:30]
- いや、「ここ」って言われても、、、
- 101 名前:汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2008/10/02(木) 16:06:28]
- 「現実の生活が苦しいから」「現実の家庭に不満を抱いているから」、非現実であるアニメという手法によって
非現実であるSFなりファンタジーなりロボットものなりに傾倒するのがアニオタのルーツのひとつなので、
とくにフィクションめいた現象が起きない、ふつうのホームドラマ(前述のような)が
拒絶されるとは言わないまでも、歓迎されないのは、当然の帰結なのです。
同様に、フィクションめいた部分の少ない恋愛モノも受けません。
- 102 名前:汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2008/10/02(木) 16:09:43]
- 舞台が超お金持ちの通う学校であるとか、ヒロインが女性であることを隠して学校にいるとか
人物に妖怪だとか超能力者だとかが混じっているとか、そういう「架空性」の強いラブコメや恋愛モノは
アニオタに受けるのですが、
一時期の実写ドラマにあるような、ごく普通の男女の恋愛模様を描くような作品が
アニオタに受ける例は少ないのです。
自分たちが「ごく普通の男女」ではなく、「ごく普通の恋愛模様」から遠ざかっているのを自覚しているので
そんな設定のアニメを見てもイライラするだけなのです。
- 103 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 16:09:44]
- ふぅむふむ!
>>101は判りやすいですな。
- 104 名前:汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2008/10/02(木) 16:11:00]
- たまに、設定上は妖怪も超能力者もいない、現実の現代の恋愛モノだと思ってみてると
猟奇殺人モノに発展して行ったりするのも、根源的には同じ現象でしょう。
- 105 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 16:11:07]
- ふぅむふむ!!
- 106 名前:人狼教諭 ◆doomsroUk. [2008/10/02(木) 16:12:31]
- つまり博士も高速さんも現実の生活が苦しくって現実の家庭に不満を抱いているってことですな!!
- 107 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 16:13:21]
- いやだからぼくはアニヲタじゃないし
- 108 名前:汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2008/10/02(木) 16:14:19]
- その点から言って、「黒執事」は、19世紀イギリスの社交界において
親に死なれ、幼くして大貴族ファントムハイヴ家の家督を継いだ隻眼の美少年に
人ならざる超人めいた美形の執事が盲目的に使えていて
ファントムハイヴ家は、実は女王の命で裏稼業を行っているという、
これっぽっちも現実っぽくないところが良いのです。
- 109 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 16:15:27]
- まあぼくも恋愛もの好きじゃないけど
ぼく恋愛経験なんてないからイライラするっていうか
つまんないんだよね
そういうのに面白みを感じない
- 110 名前:汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2008/10/02(木) 16:16:19]
- 今思いつきで言ってますが、>>101-102はたぶん大筋で真実なんじゃないかと思いますよ。
ライトノベルといわれる少年少女向け小説が、フィクションめいたファンタジーとかフィクションめいたラブコメに
偏っているもの、同じ現象だと思います。
- 111 名前:汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2008/10/02(木) 16:19:47]
- みかも実写映画に至るまでこの傾向が強いというか
ご承知のとおり、アメコミ実写版とかスペースオペラものとかファンタジーとか
そんなのだったら見たいと思うんですけど、
あまったるそうな恋愛モノのフランス映画とか、オシャレぶっただけの中身のない映画とか
そんなんミルキもイルミも起きないです。
恋愛モノでも、「メリーに首ったけ」みたいな荒唐無稽なのならまだしも。
- 112 名前:名無ぴ [2008/10/02(木) 16:21:16]
- みかさん凄いよ面白かったよマジで。
- 113 名前:& ◆xfvx2QuQRA [2008/10/02(木) 16:22:08]
- ぼくのこともホメていいんだよ
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