「召し上がれ」という言葉は不思議

1 名前：名無ぴ [2012/06/12(火) 02:32:20]

元は「召し上がる」という尊敬語なのに命令形になっている
尊敬語の「見える」を「見えれ」にしたらおかしい
だが、「召し上がれ」と「見えれ」はパターンは同じだ

2 名前：名無ぴ [2012/06/12(火) 08:34:29]

( ﾟ＊ﾟ)　「ください」とか「おっしゃい」とかも尊敬語で命令形
というか丁寧に物を頼む言い方は概ねそれで成り立ってるだろう

3 名前：炉板通信 ◆mwhG4Chris [2012/06/12(火) 08:34:57]

( ﾟ＊ﾟ)　名前入れ忘れたがとりあえず仕事ｲﾃｸﾙ

4 名前：ハトの嫁の方 [2012/06/12(火) 11:24:53]

でも「ご覧あれ！」とは言うよ。

5 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2012/06/12(火) 12:16:09]

『尊敬語の「見える」』って「お見えになる」の来るって事じゃないの？
その場合は「ござんなれ」って凄く古い言い回しがあることはある。

6 名前：ハトの嫁の方 [2012/06/12(火) 13:39:13]

ご覧になる
拝見する
どっちが尊敬語で謙譲語かわからないけど、見るってコレだよね？

7 名前：名無ぴ [2012/06/12(火) 16:38:28]

おれもそうおもう

8 名前：み [2012/06/13(水) 01:28:35]

そもそも｢見える｣の命令形は｢見えろ｣･｢見えよ｣ですよね。
｢見えれ｣だなんてどちらの方言ですか？
義務教育レベルのおぼつかない方は新しいことを考える前にまずいろいろ学んでいきましょうね。
それともまたパクリスレかなんかなのかな？

9 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 09:30:36]

Bonappetit♡

10 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2012/06/13(水) 10:52:22]

だから『尊敬語の「見える」』って言ってる以上、
seeじゃなくてcomeだと思うんだけど、、、

11 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 11:41:02]

来るの尊敬語はいらっしゃるでないの？

12 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 12:06:05]

名古屋弁だよ

13 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 12:08:54]

いらっしゃいまし　だね

14 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2012/06/13(水) 12:12:37]

オマエらマジか？
みえるといらっしゃるの違い解んないの？
なにコレまたぞろ世代の問題ですかみか博士。

15 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 13:21:48]

お見えになるをレーシック手術後の患者に言う台詞だと思ってるんじゃ

16 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 13:27:51]

例「メキシコ様がお見えになられました。」
これはレーシック手術受けに来たメキシコに対しての丁寧語であって手術後視力アップしたメキシコに言う丁寧語じゃないだろ

17 名前：メ [2012/06/13(水) 14:29:01]

人狼が何を言ってるのか全く理解できん

18 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 15:09:04]

メキシコ様がお見えになられたで、、、

19 名前：& ◆cl6EOCayao [2012/06/13(水) 15:21:10]

見えない自由が欲しくてー見えない銃を撃ちまくるー

20 名前：メ [2012/06/13(水) 15:25:42]

ござんなれの意味からしてなんか違うぞ
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/78470/m0u/

21 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 15:32:18]

ご覧あれのことか？

22 名前：み [2012/06/13(水) 15:42:51]

おみえになられました
はアウトですよ。
おみえになりました
がテスト的には正解です。

尊敬語としても命令形は｢見えよ｣｢見えろ｣です。

現れる、の意味での｢見える｣は実際にはあまり使われず
｢お見えになる｣しか出てこないのではないでしょうか。

23 名前：メ [2012/06/13(水) 15:46:50]

あなたのアナルがまる見えよ！

24 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 15:48:06]

居るの丁寧語がいらっしゃるでよかですか、みか博士

25 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 15:48:09]

来る、現れるの尊敬語でみえるを使う方言があるんだよ

26 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 15:50:01]

沖縄の方言か

27 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 16:22:10]

見える、、、見えるわ、、、

28 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 17:05:24]

ミネルバトンサーガ

29 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 17:07:53]

居るはおられるじゃないのん？

30 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 17:13:51]

人間は居るでいらっしゃる
動物や物がおるでおられる
じゃないの

31 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 17:58:17]

おじゃる

32 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2012/06/13(水) 20:43:16]

seeの「見える」は尊敬語でもなんでもないんで、
尊敬語で「見える」っつったらcomeの意味じゃないの？

で、「見えろ」とか「見えよ」が「召し上がれ」ほど自然な日本語じゃないとしたら、
comeの意味で尊敬語でなおかつ命令形と言えば、
まさに命令形である「さあ、来い！」の尊敬語（丁寧語？）であり、
「召し上がれ」ほど人口に膾炙してるとはいえないけど、
「召し上がれ」と同程度には自然な日本語である「ござんなれ」しか思いつかないんだけど。

33 名前：炉板通信 ◆mwhG4Chris [2012/06/13(水) 20:53:40]

>>24
( ﾟ＊ﾟ)　「いらっしゃる」は「行く」「来る」「居る」の尊敬語
「入る」の尊敬表現に由来している

尊敬語の「見える」は「来る」などの尊敬として使われるけれども
「お見えになる」「お見えです」「見えられる」などの形で見ることが多い気はするな
ただし「見える」自体が尊敬語なので
「お見えになる」「見えられる」などは二重敬語であるとする指摘も多く見られる（検索したら色々出てくる）
「お見えになる」に関しては定着の度合いが高いので避けるべきものとは見なされていないようだ

>>30
( ﾟ＊ﾟ)　物が「おる」？

34 名前：名無ぴ [2012/06/13(水) 22:33:29]

ござんなれってそもそも敬語なの

35 名前：み [2012/06/13(水) 23:06:26]

｢おる｣は標準語ではぞんざいな意味で何かがいる意味なのでその形のままだと謙譲語、
なので｢おられる｣は間違いアウト。
尊敬語になってそうでなってない失礼な言い方です。

｢ござんなれ｣は｢〜にこそあるなれ｣の
縮んだ言い方なので人狼さんの方が何か勘違いしてないですか？

36 名前：メ [2012/06/13(水) 23:15:31]

そういや、謙譲語を自分ではなくて相手に使うのは
メチャ無礼だって知らない同僚がいたんだけど
ゆとり教育はそういうこと教えないの？

37 名前：メ [2012/06/13(水) 23:30:29]

実際にあった話

俺「ちょっとA君。お客さま宛てのメールに「ご要望があれば申してください」とか書いてるじゃん。駄目だよ」
A「は？なんすかいきなり」
俺「「申す」は謙譲語だから、相手に使うと失礼にあたるから、この場合は尊敬語の「おっしゃってください」が正しいね」
A「は？そんなの知らないっすよ。大体、「ください」ってつけてるから敬語ですよ」
俺「くださいがついてても謙譲語は相手に使うと失礼だから。江戸時代の殿様とか天皇陛下ぐらいにしか許されてない使い方なんだよ。」
A「何いってんですかメキシコさん。「申し込む」とか普通にみんな使ってるじゃないですか」
俺「いや、申し込むは普通の動詞だからいいんだよ。「言う」の謙譲表現としての「申す」について話してんの」
A「ふーー（ため息）。はいはいメール送り直せばいいんでしょ？忙しいのにこんな事で時間取られて最悪っすよ。」
俺「（人事はどんな新入社員研修やってんだ・・・）」

38 名前：メ [2012/06/13(水) 23:32:46]

思い出したら腹立ってきた

39 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 01:40:18]

六年前の話。
音が遠ざかっていって、後ろを振り返ってもそいつの姿が見えなかったから、
ほっとして娘の方を向き直った ら、 そいつが助手席の窓の外にいた。
近くでみたら、頭がないと思ってたのに、胸のあたりに顔がついてる。
思い出したくもない、恐ろしい顔でニタニタ笑ってる。 俺は怖いを通り越して、
娘に近づかれたって怒りが沸いてきて、「この野郎！！」って叫んだんだ。
叫んだとたんそいつは消えて、娘が跳ね起きた。 俺の怒鳴り声にびっくりして起きたのかと思って、娘にあやまろうと思ったら、 娘が「はいれたはいれたはいれたはいれたはいれたはいれたはいれたはいれたはいれた」ってぶつぶつ言って る。
やばいと思って、何とかこの場を離れようとエンジンをダメ元でかけてみた。
そしたらかかった。 急いで来た道を戻っていった。
娘はとなりでまだつぶやいてる。

40 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 06:49:29]

>>1
大漁ですね

41 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2012/06/14(木) 10:52:05]

４ 手ぐすねひいて待つようすにいう。よし来た。さあ来い。
「すは祐康よ、―」〈伎・小袖曽我〉

オレはこの意味の尊敬語として「ござんなれ」を使うと思ってたんだけど、
これが尊敬語丁寧語のたぐいじゃないとすれば、
comeの意味の命令形で尊敬語は「参られよ」でどうだろう。

42 名前：メ [2012/06/14(木) 11:20:54]

参るは謙譲語だぞ

43 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2012/06/14(木) 11:26:07]

参ったな、、、

44 名前：メ [2012/06/14(木) 11:33:44]

人狼は同僚のA君と同レベル

45 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 11:53:57]

同僚のA君は完全にうんこだけどメッキーもナメられすぎ。
普段の接し方が甘いんじゃないの

46 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 11:54:36]

まぁ…もう終わったことか…

47 名前：メ [2012/06/14(木) 12:06:10]

オフコースか

48 名前：& ◆cl6EOCayao [2012/06/14(木) 12:10:04]

ちなみに同僚のA君はこの後に入ってきた新人にパワハラしまくって鬱病に追い込んでた
パワハラやめろってA君に言っても聞かないし、A君の上司に言ってもろくに指導しないから
さらに上と掛け合って新人を別の部署に異動させてあげた
でも新人君の鬱病は深刻に悪化してて、結局俺と一緒に早期退職プログラムに応募してた

49 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 12:12:52]

早っ！

50 名前：& ◆cl6EOCayao [2012/06/14(木) 12:14:11]

まあP社はパワハラ人間多かった
どこのチンピラやねんって思うようなオッサンがGMとかやってた
そういう意味ではA君は社風に合ってて馴染んでた

51 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2012/06/14(木) 12:27:35]

元パナソニックってヒトと仕事したことあったが、
オマエは柔道五段か！みたいな顔と体格のくせにえらく頭が良くてのけぞったことはある。

52 名前：メ [2012/06/14(木) 12:31:05]

パナソニックって何？俺はP社の話しかしてないんですけど！

53 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2012/06/14(木) 12:39:03]

パナソニックは日本の家電メーカーだよ？

54 名前：メ [2012/06/14(木) 12:45:11]

なんでいきなりパナソニックの話が出てくるねん！

55 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2012/06/14(木) 12:51:59]

オレはいつも書きたいスレに書きたいことを書くよ？

56 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 13:08:28]

柔道繋がりか

57 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 13:30:52]

anasonicだよ

58 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 13:53:03]

図星つかれて焦ってるんだとしたらメッキーかわゆす

59 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 13:59:52]

anasonic＝穴に響く

60 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 14:55:59]

人狼って、かずはおけいこレベルだけど文学は知識あるぜ！みたいな態度だけど大分勘違いだよな

61 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 16:54:19]

多分大分と佐賀の区別ついてないよ

62 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 17:05:40]

たぶん大分と大穴の区別もついてないよ

63 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 17:09:21]

でも大分とアナルの区別はつくんだぜ

64 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 17:12:52]

でも大分とお尻倶楽部の区別ついてないよ

65 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2012/06/14(木) 17:45:52]

オレが誰かと比較して文学に詳しいかどうかなんて、キミたち自身が判断すればいいことだ。
ちなみにオレ自身は文学なんてものとはほぼ無関係な人間だと思ってるよ。
現実に文学作品なんてほとんど読んだこと無いし。

66 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 18:17:04]

大分県の話をしてるのであって、、、
もしかして大分つう小説あるとか

67 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 18:24:55]

県立地球防衛軍のモデルは大分だってさ

68 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2012/06/14(木) 19:00:00]

ちなみに大分と佐賀の区別は確かにつかない。
なんとなく、どっちも九州の上のほうだよな、、、程度。

69 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 19:10:05]

怒れ！昆虫！

70 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 19:15:23]

佐賀って民放TV一局しかないらしいが地形から福岡、長崎、熊本の民放TV計10局入るって聞いた

71 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 19:16:18]

どーなんだ昆虫

72 名前：名無ぴ [2012/06/14(木) 19:41:00]

まあでも九州の7県全部言えるのも九州在住者の6割ぐらいと
あと天才小学生とかで白地図に47都道府県書く能力もってるやつぐらいだよな

73 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2012/06/14(木) 22:35:57]

九州って9県じゃねーのかよｯ！！

74 名前：名無ぴ [2012/06/15(金) 00:21:08]

こりゃ北関東3県の名前と位置もごっちゃになってるな、、、

75 名前：名無ぴ [2012/06/15(金) 07:15:35]

>>73
福岡・長崎・大分・佐賀・宮崎・熊本・鹿児島の７県

76 名前：名無ぴ [2012/06/15(金) 07:32:21]

人狼さんが正確な位置と名前わかるのは鹿児島位だな、、、

77 名前：名無ぴ [2012/06/15(金) 07:43:41]

人狼さんなら
「熊本って新潟と富山の間じゃないのかよッ！！」
とか言い出すよ

78 名前：炉板通信 ◆mwhG4Chris [2012/06/15(金) 07:53:24]

( ﾟ＊ﾟ)　九州に９つあるのは「国」
筑前・筑後・豊前・豊後・肥前・肥後・日向・薩摩・大隅