今年もやるぜ怖い話スレ2010夏

1 名前：名無ぴ [2010/06/27(日) 20:27:04]

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471 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 17:10:27]

|ω･) 後者を補足して場合分けするとこんな感じかな

「（相手が存在することで）自分に利益がないなら殺さなくてもいい」
「（相手が存在することで）自分に不利益があるなら殺してもいい」
「（相手が存在することで）自分に利益があるなら殺さない方がいい」
「（相手が存在することで）自分に不利益がないなら殺さなくてもいい」

「（相手を殺すことで）自分に利益がないなら殺さない」
「（相手を殺すことで）自分に不利益があるなら殺さない」
「（相手を殺すことで）自分に利益があるなら殺すかもしれない」
「（相手を殺すことで）自分に不利益がないなら殺してもいいけど多分殺さない」

472 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 17:12:40]

「いずれ回りまわって自分が不利益を被らないように先にコンセンサスを固めておく」
って言う意味がとうとうわからないみたいだな、、、

473 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:13:16]

普通のマトモな人はそんな区分けなんかなくて「人を殺してはダメ」なんだけどな

474 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 17:14:50]

|ω･) 人によって何を利益とするか不利益とするかが違ってる以上
　　　そのコンセンサスは強者のルールもしくは妥協の産物YANKE！

475 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 17:15:46]

相手が存在することで自分に不利益があっても殺しちゃダメなんだよ。
なぜならそういう事を認めておくといずれ誰かが自分（や自分が死んで欲しくないヒト）を殺す可能性が上がるから。

476 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 17:16:38]

>>474
残念だけどコレはバカが言うような目先の利益不利益の問題では全然ないんだよ。

477 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 17:17:23]

誰かが死ぬことが誰かのや自分の利益になろうが不利益になろうが殺しちゃダメなの。

478 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:18:54]

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012467985

479 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 17:19:41]

>>475
|ω･) それは自分が殺されてもいいと思えば殺してもいいってコトでしょ
　　　実際に幕末とか利益・不利益の利害関係で殺し合いまくってたじゃん

480 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:19:49]

いやー、凄いな
本当に怖いわ
こんなのが社会に居て普通に働いてたり生きてたりしてるんだなあ
怖いなあ

481 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:21:13]

理由もなくみんながそうだから自分もそうっつうのは頭の悪い方の普通のマトモな人間だな
リンゴが下に落ちるのが当たり前の地球にいても疑問を持ったら理由を考えるだろ
ま、理由を考えてもバカと同意見にはならないが

482 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:21:29]

今は幕末かっつー話ですよ
バカは幕末に生きてたら真っ先に斬られてるわな

483 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 17:24:48]

|ω･) 現代の日本でも死刑になりたくて人を殺す人がいるわけで
　　　それも自分が殺されてもいいと思えば殺してもいいってのと同類じゃん

484 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:26:12]

昨日も書いたけど人狼さんって本当タフだと思います

485 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 17:26:49]

長い時間をかけてコンセンサスを形成する努力を続けるのが人間社会の営為ってもんで、
まあ、むかしに行くほどコンセンサスは弱いよね。

486 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:27:38]

殺す人がいれば殺していいってことにはならないだろ
頭おかしいの？

487 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:28:36]

パブリックエネミー

488 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:28:56]

バカの言ってる事がまったくわからない！

489 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 17:29:19]

＞それも自分が殺されてもいいと思えば殺してもいいってのと同類じゃん

この場合の「いい」って言うのは例えば宅間個人の考えで、
自分が殺されてもいいと思っても他人を殺すのはダメだって方が多いよ。

490 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:29:47]

もう俺はとっくの前に真面目にレス読むのを放棄して
チャチャ入れるのに専念

491 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 17:30:06]

人殺しは良いか悪いか→場合による
人殺しはできるかできないか→できる

|ω･) 何か変なコト言ってる？

492 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:31:11]

バカさあ、この話をバカの両親に話してみてくれ
両親がバカの意見に同意したら、これは仕方ないと思えるから

493 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 17:31:51]

ホントはもうひとつヒトを殺すのは恐ろしいから、悲しいからって言うのがあるんだけど、
バカに言っても無駄だろうなぁ、、、

494 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:32:27]

でも実際死刑求刑は出るし世論も半分ノリに任せて死刑死刑言うよな

495 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:33:01]

マジでしゃべり場みたい

496 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:33:43]

これもともと何の話だったんだっけ

497 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:34:24]

新潟の差別話し

498 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 17:34:34]

|ω･) 人殺しは無条件で悪いってのが理解できないYO！

499 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:34:42]

死刑は自分で手を下さないで済むからな

500 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 17:35:50]

>>494
オレはヒトを殺しちゃいけないって措定するのは
「いずれ回りまわって自分が殺される可能性を下げるため」
って言ってるよね。
死刑の存在は上の命題に反する場合、つまりコイツを生かしておくとそのほうが却って
「いずれ回りまわって自分が殺される可能性が上がるため」
って場合のためだと思うんだ。

501 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:35:55]

何度見ても478はいい質問とベストアンサーだ

502 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 17:36:15]

|ω･) 個人レベルで無条件に悪いと思うのはその人の勝手だからいいんだけど
　　　それをさも社会一般の共通認識であるかのように書くのは違うんじゃね

503 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 17:39:00]

>>502
法治国家でヒトを殺すと逮捕されるのは、
それが社会一般の共通認識だからじゃね？

もちろん文化によってはヒトはバンバン殺せって文化もあるかも知れないね。
どうも長続きするような気がしないが。

504 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:40:21]

道徳とか倫理は、親や周囲や本とか、とにかく他人から学ぶわけだから、幕末には幕末の、現代には現代の
価値観というか善悪の基準があるんじゃないかな。

善悪の基準の判断は、そうやって他人から学んできた知識や経験や環境をもって直観で決めていくもので、
基本的には根拠なんてない。
直観で根拠もないから、なぜその判断が道徳的倫理的に妥当であるのか一般的であるのかを明示することもできない。

ただ、他人と関わる以上は、現代の環境での価値観を持ってないと生活していけないし、自分と違う価値観を押し付けられてると思うより
その価値観を学んで社会生活をスムーズにするのが必要なんじゃないかと思う。

505 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:40:57]

いやでも確かに死刑求める被害者遺族の中には感情に任せてまず死刑求刑して後からもっともらしい理由付けしてるクサいのもあるよな

506 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 17:42:53]

|ω･) 人殺しが逮捕されるのは法を決めた人が殺人に罰を設定したからであって
　　　法は強者のルールか妥協の産物だからそれを共通認識と呼ぶなら共通認識ではあるね

507 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 17:45:27]

>>501
>>478のベストアンサーで言ってる、「願い」「祈り」がオレの言ってるコンセンサスだということも出来る。

＞せめてこれから育っていく子供たちにだけは，ひとがひとを殺しあうような世界を残したくはない。

コレが「いずれ回りまわって自分（や自分が死んで欲しくないヒト）が殺される可能性を下げる」って事だと思う。

508 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 17:46:57]

バカには理解出来ないかも知れないが、
オレは昨日から法を決めた人が殺人に罰を設定した理由をこそ問題にしているのだよ。

509 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:47:10]

人殺しが許されると思わないが、嫌いな奴が殺されるのは見なかったフリするかも知れん

510 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:48:43]

バカとかあさんが殺されないかなあ

511 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:49:34]

オレは詰まらん糞ガキがダンゲに来なくなるならその糞ガキが死のうが殺されようが構わないし寧ろ喜ぶな

512 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:50:32]

ホラホラ、510みたいな感じだわ

513 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 17:51:39]

>>508
|ω･) それは単にルールを決めた人の考え方か多数派の意見が
　　　殺人に罰を与えるべしとなってたからでしょ

514 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 17:53:58]

|ω･) ささやき いのり えいしょう ねんじろ

515 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:54:34]

バカにとって結論だけが必要なんであって、その結論に至ったかという理由は全部無意味なんだね

516 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 17:56:02]

>>513とかもの凄い距離というか乖離と言うか読解力の無さを感じるなぁ、、、

だからオレが言ってるのは、
なぜルールを決めたヒトの考え方や多数派の意見が殺人に罰を与えるべしってなったかって言う、
その理由なのよ。

517 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:56:44]

ただただあさんとヤリたいだけ
で、あさんの堕胎の考え方に賛同したいだけ

518 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:57:33]

罰受けるんだったらやらねーって身体で感じさせるためだな
犬猫ガキの躾と同じだ

519 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 17:59:48]

バカとか中出しのレス読んでるとだまし絵見てるような感覚になる

520 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:00:32]

言っても頭で理解できない奴は身体で理解させるしかないんだよな
ま、言ってる方の力量の問題も孕むが

521 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:01:24]

>>513は>>506の一行目を詳しく言っただけなのに、
それがオレの言う「理由」だと主張する感覚がどうしても判らん。

522 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:03:55]

バカは今「人狼の言う理由ってなんだろう、、、」不思議に思ってるのかな、、、

523 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 18:04:21]

|ω･) 数の問題でしょ、人狼さんみたいに人殺しが悪いと思う人が多くて
　　　俺みたいに人殺しが別に悪くないと思う人が少なかったってだけの

524 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:05:29]

バカがこんなに食い下がるからあさんの胎児は女

525 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:05:41]

なんで人殺しが悪いと思う人が多いのか、って理由を、、、

526 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:05:57]

やっぱり全然判ってなかったか、、、

527 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:06:44]

バカがレスするたびに論点がずれていってる気がする

528 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:06:50]

バカはあさんと会ったことあるの
やっぱ会ったことあるからこそそんなにヤリたくなっちゃったの

529 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:07:35]

http://job.mynavi.jp/conts/2012/sci/all/other/communication/vol02.html

530 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 18:07:46]

>>525
|ω･) それは歴史的経緯によるとしか言いようがなくね？

531 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:09:26]

なんかもう話が逸れまくって何の言い争いをしてるのかよくわかんない

532 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:09:29]

理系がみんなこんなだと思われるととても心外

533 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:10:23]

でもバカがアスペになったのは理系のせいかもしれない

534 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:10:44]

昔昆虫が言ってた「科学は『何故』にアプローチできない」ってハナシと関係があるのかなぁ、、、

535 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:10:44]

しかしジンジンも知的文系キチガイ

536 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:11:18]

バカは大雑把に考え過ぎなんだよ
もっと詳細も考慮して！もっとよく見て！ああっ

537 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:11:34]

バカは「何故」にアプローチできないのかも知れないな、、、

538 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:13:00]

でもさすがにバカもリアルじゃ
殺人は別にしてもいいんだ！とか言ってるわけじゃないでしょ？
ネットだけだよね？

539 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 18:13:00]

|ω･) 根源的な何故には誰も答えるコトができないYO！

540 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:13:36]

じゃあバカは何故「歴史的経緯」そうなったと思うのよ。

541 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:15:14]

俺からすりゃバカも陣労も同じく自分の為に人は殺さないって言ってるわ

542 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:15:23]

このスレは押切漣介氏監修の元行われています

543 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:15:28]

堕胎前提での中出しセックスは悪です
殺人も悪です
理由は特にありません
歴史的経緯から現代では悪とされるのが一般的で妥当です
これらを悪でないと言うならば、あなたは異端で悪しき存在です
だから私たちはあなた方の書き込みに不快感を覚えます

って事かなあ

544 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 18:15:45]

>>538
|ω･) リアルでこういう話はあんまりしないけど
　　　少なくとも「絶対に人を殺しちゃいけない」とは言わないYO！

545 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 18:16:50]

>>540
|ω･) 殺し合いに飽きたんじゃないかな

546 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:18:15]

多分、バカはオレのレスを全く読んでないって事にしたくなってきた。

547 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:20:41]

じゃあ、もう一回説明してあげるね。

バカも自分が不利益を被るようなヒト殺しは出来ればやめてもらいたいと思ってるわけでしょ？
でも、別に自分が不利益を被らないんなら、別にヒト殺ししたっていいんじゃないかと思ってる、と。

ここまではいい？

548 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 18:21:16]

|ω･) OK

549 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:22:30]

（多分バカは読まずにOkとレスしたよ、人狼さん）

550 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 18:23:49]

|ω･) 超読んでるYO！

551 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:26:55]

じゃ次行くね。

でもオレは、仮に直接的に自分が不利益を被らないヒト殺しでも、
それはアリってことにしちゃうと、いずれ回りまわって自分が不利益被る人殺しが起きる可能性が上がる、
って言ってるわけ。
例えばバカが言ったみたいに自分が不利益を被らないヒト殺しを、
いいYO！って言っちゃうヒトばっかりだと、仮にバカにとって不利益を被るけど、
いいかどうか聞かれたヒトにとっては不利益を被らない場合、
そのヒトはいい？って訊かれて、いいYO！って答えちゃうわけでしょ？

ここまではいい？難しい？

552 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:29:30]

ちょっと難しいみたいだな、、、

553 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:31:03]

う〜ん、「仮に」とか「例えば」とか言っちゃうともうダメなのかな、、、

554 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:32:59]

だってA君だってゲーム3時間やってたもん！
A君はA君やろ！あんたやあらへん！それより勉強しいや！B君は毎日3時間も勉強してる言うてたで！

555 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 18:36:03]

|ω･) OK！

556 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:36:43]

OKって言うか>>551は納得出来る？

557 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:36:50]

バカが空気読まずにひばげとか書きそうだから阻止しておくわ

558 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:37:10]

ぎゃ

559 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:37:22]

言ってる意味は解かるけど同意はできないレベル？

560 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 18:38:36]

|ω･) 主観的には理解できるYO！
　　　人と人は繋がってるからどっかで人が減ると結局は
　　　自分にとって何らかのマイナスがあるって話でしょ

561 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:40:57]

分かってないみたい

562 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 18:41:06]

|ω･) 客観的な現実問題として殺す人と殺される人がいて
　　　それは何をどうしようが既に事実として存在してて
　　　殺さない側の人がどうしようが否定のしようがないじゃん

563 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:41:12]

・・・、、、

564 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:41:43]

全然理解できてないよ、、、

565 名前：┃┃¨╋┓ ◆BAKA [2011/04/08(金) 18:44:04]

|ω･) ってか「殺していい？」って聞くのが変じゃね？
　　　殺す人は聞くまでもなく殺すんだから

566 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:44:46]

まず、ヒトが減るって言う問題ではありません。
ちょっといい方が足りなかったけど、自分や殺されると自分が不利益を被るヒトが殺される可能性が上がるってハナシね。

あとオレのハナシはまさにバカが「何をどうしようがしようがない」って部分を、
なんとかどうにかしようってハナシなのよ。

567 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:46:21]

訊くって言うのは物の喩えだよ。
コレは難しいねぇ、、、2レス目で早くもひっかかったか、、、

568 名前：名無ぴ [2011/04/08(金) 18:46:42]

殺人アリの世の中では、自分の安全性の確保が難しくなる、って事では？

569 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:47:22]

やっぱりちょっとでもｶﾘﾉハナシやたとえ話が入るともうダメなのかな、、、

570 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2011/04/08(金) 18:49:16]

その方が分かりやすくなると思ってそういう書き方したけどダメなのね、、、
う〜ん、仮のハナシや喩えバナシを一切交えないで説明するか、、、