ちっとも知らなかったが10月頃あじましでおが「けいおん」を批判して

1 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2009/12/09(水) 13:12:55]

ちょっとした炎上騒ぎになっていたらしい。
詳細はこの辺
http://migzou.blog84.fc2.com/blog-entry-273.html
が詳しい。

2 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2009/12/09(水) 13:14:10]

そもそも「けいおん」なるものを全く観てないんだが、
どうもあじま先生を叩く側も擁護する側も、
大事なことがわかってないような気がするなぁ、、、

3 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2009/12/09(水) 13:17:20]

あじま先生の「そんなに現実イヤなのか」って言い方が分かりにくいのが原因なんだろうが、、、

そもそもあじま先生こそ「現実イヤ」派の総本山みたいなものであって、
単純に現実逃避を批判したりするわけがないのである。

4 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2009/12/09(水) 13:21:09]

あじま先生は言っている。
「ギャグもナンセンスもユーモアも、エロもグロもストーリーらしきものもなんにもない」
つまり、ギャグとかナンセンスとかユーモアとかエロとかグロとかぐちょぐちょしてたりぬらぬらしてたりするものがあれば、
現実逃避でもいいのである。

5 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2009/12/09(水) 13:27:18]

あじま先生は一貫してギャグがあってナンセンスでエロくてグロくてぐちょぐちょしてたりぬらぬらしてたりする世界を描いてきたのだ。
そういう世界が現実より魅力的だから。
「現実がイヤ」だからもっと魅力的な世界に突き抜けたい。
あるいは、
もっと魅力的な世界に突き抜けたいから「現実はイヤ」。
これがあじま先生の原動力なのだ。

6 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2009/12/09(水) 13:31:19]

しかるに「けいおん」にはそれら魅力的なものがなんにもない（イヤ知らないんだけど）。
ただちょっと現実と違うだけ。
え？現実とちがうだけでいいの？現実でさえなければちょっと違うだけでもいいの？

コレが「そんなに現実イヤなのか」の真相だと思うんだ。

7 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2009/12/09(水) 13:34:53]

「この気持ち悪さはメイドカフェに通じるものがある」も同じ。
メイドカフェは別にメイドさんにエッチなことしてもらえるわけじゃない。
メイドさんが面白いこと言ってわらかしてくれるわけでもない。
ただ、メイドさんがいるだけ。
どうせ現実から逃避するんならもっと魅力的な世界に突き抜けろよ。

と。あじま先生は言いたいんじゃなかろうか。

8 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2009/12/09(水) 13:35:09]

演目以上です。

9 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2009/12/09(水) 13:36:09]

コレ、ちゃんと「けいおん」観てたら炎上覚悟で（って言うか期待して）ブログでやっても良かったんだけどなぁ、、、

10 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 13:50:13]

俺もけいおん見てないからというか興味がないから何言ってるかサッパリわからん

11 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2009/12/09(水) 13:53:40]

叩く側の論理がさ、
「自殺未遂に失踪にアル中が現実逃避を批判するとは何事だ」
とか
「自分だってさんざんロリヲタ萌えマンガ描いてきたクセに気持ち悪いとは何事だ」
とか
「今売れてないからって嫉妬すんな」
とか
「誰？」
とか言うハナシになっちゃってる気がするんだよな。
それは違うよ、と。

12 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 14:39:06]

正しくは「けいおん！」な

13 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 14:48:28]

ネット上の叩きのほとんどはそのムチャクチャ論理な叩き方だよね

14 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/12/09(水) 15:03:39]

人狼の何も知らない見たことないものに対して自信マンマンで意見するスタイルが
もうこれ以上なくムチャクチャ

15 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2009/12/09(水) 15:07:40]

高速さんの日本語能力に期待するつもりはないが、
別に「けいおん」に対して意見してるわけじゃないんだよ。

16 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/12/09(水) 15:12:10]

そこがもうおかしいって言ってんだよこのチンカスが

17 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 15:14:01]

このハム何いってんの

18 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/12/09(水) 15:15:06]

は？

19 名前：ﾊﾄ☆ﾎﾟｯﾎﾟ ◆alittiO2x6 [2009/12/09(水) 15:17:07]

まあワタシが言いたいことはひとつ。

読むときに気持ち悪いから「吾妻ひでお」ってちゃんと書いてよ、って事だわね。

20 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2009/12/09(水) 15:23:39]

オレは心のなかで（家庭内でもだけど）いつも「あじましでお」って言ってるから無理。

21 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2009/12/09(水) 15:25:25]

人狼「あ！あじま先生の新作でてる！amazonで注文していい？」
ヨメ「すれば？」

みたいな、、、

22 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 15:32:54]

待望のメンド臭い人狼さんスレに計算通り高速さん食らいついてきて
アトは高見の見物と

23 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 15:37:29]

>>22のせいで台無し

24 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 16:35:04]

じゃあひとことふたこと真面目に相手すると、「現実から大して隔離されない、エロもグロもナンセンスも何もない、
ファンタジーでもSFでもない、一見フツーの世界にそこそこ近い、ただ可愛い女の子がいるだけの学園モノ」(けいおん！以外も含む)が、これだけオタに受ける理由を
あじま先生は見い出せなかったということなのかな
簡単なことなのに

25 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 16:44:29]

俺ら(オタの一部の層)が求めているのは、
「自分が存在しないことによってこそ輝く現実世界」を見るという不可能な実現なんだよ
要するに自殺する勇気もないけど自分の存在を完全に消したい、だから自分とは縁もゆかりもない世界、自分の競争相手たる(自分と比較してしまい自分が落ち込む原因になるような)オトコのキャラの
存在すらないような、でもフツーの物理法則が通用するフツーの世界が見たいんだよね
同じ萌えアニメでもシャナとかゼロの使い魔とかハルヒとかをグループ1(明確なオトコ主人公がいて世界に影響与える立場
←つまり世界の主役になりたい欲求を満たす現実逃避)と
けいおんらきすたかなめも辺りのグループ2(オトコ主人公どころか
オトコキャラの気配もない、世界は現実世界そのもの←自分を消したい欲求を満たす現実逃避)は
全然ベツモノ

26 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 16:45:46]

携帯でこんな長文かけるかーと思ったから
あとは誰かひきついでね

27 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 16:55:00]

なかなか興味深い意見だ

28 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 17:26:10]

そんで東方は完全にファンタジー世界なんだけどやってることはグループ2
オトコ不在で少女たちだけでギャアギャアやってるんだけど世界の異変とかわりとどうでもよくて日常の一部になっちゃってる
だから折衷案的な意味で幅広くファンがつく

29 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 17:34:52]

というコトは美少女キャラが全く出ないパウワくんはオタ女子向けってコトなん

30 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 17:37:30]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%A6%E3%82%A2
たしかにオジサン好きの腐女子向けかもしれない

31 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 17:56:42]

パプワはホモ好き腐女子向けなのは作者が公言してるし、原作はアニメとは比べ物にならないくらいホモホモおちんちんアイランドだよ

32 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 18:00:23]

てか腐女子は早くから「自分含めて女がいない世界」観の作品の魅力に気付いてたよ
それこそ30年前からずっとそういう同人ばっか描いてきて、商業誌にも浸透してきたような
それを男向けに同じ手法で突き詰めて行くと一部の男オタにも受ける、ってのが
マリみてとかあのあたりで証明されたみたいな

33 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 18:04:09]

その割には女性キャラほとんど出ない福本伸行作品は腐女子受けしないな
どっちかつうとおっさん受けしてるし

34 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 18:06:54]

絵面が悪い

35 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 18:10:12]

ギャンブルのかたに耳や指切り落としたり「死ねば助かるのに」とか言っちゃうからだろ

36 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 18:12:43]

ヤクザキャラ多いし

37 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 18:19:09]

そういえば今年の9月にアカギの10周忌の法要やったよな
参加者おっさんばっかし

38 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2009/12/09(水) 18:24:45]

>>25の日本語がなんか分かりにくいんだけど、
何となく言ってることは分かる。
要するに願望充足にエロだのグロだのストーリだのぐちゃぐちゃだのヌルヌルだのを足していくプラスのパターンと、
自分だのライバルとなりうるオトコ全般だのを引いていくマイナスのパターンが有るってことね。

39 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2009/12/09(水) 18:26:03]

で、>>25の推測するところでは、あじま先生はマイナスパターンの良さが理解出来ないのであろう、と。

40 名前：メ [2009/12/09(水) 18:40:22]

けいおんは死ぬほどクソだけど蛸壺屋の同人は面白かった

41 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 18:51:31]

ほほう

42 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 18:57:21]

じんろう！

43 名前：人狼教諭 ◆doomsroUk. [2009/12/09(水) 18:58:23]

はい？

44 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 22:54:29]

要は枯れてんだよ
文明文化も進化し過ぎると、子孫繁栄を超越しちゃうんだろ

45 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 23:39:11]

なるほど、めんどくさいスレだ

46 名前：名無ぴ [2009/12/09(水) 23:55:21]

吾妻ひでおはカツラ

47 名前：名無ぴ [2009/12/10(木) 14:45:34]

種としての人類が滅び始めているんだよ