鈴口雑談スレ9　父の日に　スク水姿で　おめでとう

1 名前：ﾊﾄ☆ﾎﾟｯﾎﾟ ◆alittiO2x6 [2009/05/20(水) 12:00:23]

前スレ：
鈴口雑談スレ8　梅雨寒を　こらえて踊る　スク水亭主
http://chadan.org/test/read.cgi/talk/1241157142/

832 名前：(：ﾟ↓ﾟ) [2009/07/10(金) 13:52:43]

うま味はまったく別の味覚じゃないのか？

833 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:53:12]

うまみは別だね

834 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:54:41]

>>831は馬鹿

835 名前：ﾊﾄ☆ﾎﾟｯﾎﾟ ◆alittiO2x6 [2009/07/10(金) 13:56:01]

うまみは出汁の味とかじゃないかしらね。

836 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:56:31]

ザーメン飲み過ぎて舌が変になっちゃってるんだよ

837 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:56:42]

ぁ_ぁ＜甘みとかしょっぱみとか辛みとかすっぱみの仲間として
最近認定されたって前にテレビが言ってたよ

838 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:57:18]

ぁ_ぁ＜そうそう苦みとか渋みとかね

839 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:59:26]

旨味はそれ自体が一つの味覚であって
甘みとしょっぱみの合わさったような味と表現するのはいかがなものかって事だよ

840 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:59:59]

そのくらいみんなわかってるよ

841 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:00:44]

あさんはわかってないよ

842 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:00:53]

あさんって頭悪いね

843 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:03:37]

ルンゲのが叩かれないでちやほやされるよ
ルンゲに帰った方がいいよ

844 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:03:57]

ぁ_ぁ＜たぶんうまみ調味料とか出汁を使う料理の最終的な味の方向性にだまされて
「甘みとしょっぱみが合わさったような味」って思っちゃうんだろうなあ
でもうまみって食材の味が複雑に混ざり合ったものだろうから「これ」っていうのは難しいよね

845 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:04:35]

うざいよ

846 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:04:58]

ぁ_ぁ＜あと自分の味覚が弱くて多少の違いを味わい分けられないのもある

847 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:05:09]

だからなんなんだよ
そんなことみんなわかってるって言ってるだろ

848 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:05:56]

あさんめんつゆそのまま飲めば分かるかもよ

849 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:06:28]

イライラ

850 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:06:41]

＞甘みとしょっぱみの合わさったような味をうまみと呼ぶらしいんだけど、

断言なんかするから叩かれるんだよ

851 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:07:02]

ぁ_ぁ＜いや、しょっぱみ寄りのうまみの卵焼きの話だよ

852 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:07:32]

あさんうざい

853 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:08:44]

卵焼きの話じゃなくてそのうまみの話をしてんだろ
話をそらすな

854 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:11:09]

うまみの話なんか知ったかぶって言わなきゃよかったのにね
5基本味なんてみーんな知ってることだから

855 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:12:29]

ぁ_ぁ＜断言してないし、うまみは味の種類として認定されたみたいだし、
味覚の弱いあさんには「うまみ」をうまく表現できなくてもどかしいんだけど
稚拙なりにあえて表現するならこんな感じかなあ、みたいな程度だよ
卵焼きの話に戻っていいんだよ

856 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:15:08]

甘味、酸味、塩味、苦味、うま味　が5基本味で、
あさんの言う辛味は入ってないから覚えておいた方がいいよ

857 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:15:44]

何このウザさ

858 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:16:47]

ぁ_ぁ＜ごめん辛みは味覚と違うのは知ってたけどあえて書いた
って書くと後出しじゃんけんだけど

859 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:20:31]

いやだし巻きは味が薄すぎる

860 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/07/10(金) 14:21:54]

ぼくうまみぜんぜんわからない

861 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/07/10(金) 14:23:34]

甘味　さとうをなめる
酸味　レモンをなめる
塩味　しおをなめる
苦味　コナグスリをなめる

さいしょの４つはこれでどんなアジかわかるけど
うまみはどうすればうまみだけをかんじられるの？

862 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:24:03]

味の素なめれば

863 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:24:05]

ひと言で言ってグルタミン酸の味だよ
舌にグルタミン酸受容体ってのがあって、それが「いま口の中にグルタミン酸はいってるよ！」って感じ取ると
人間はおいしいと感じる
具体的には、グルタミン酸が主要成分の「味の素」の味を考えると分かりやすい
あれ単体ではかえって分かりにくいかもしれないけど
味の素って基本グルタミン酸しか入ってないから、どうでもいい食材に味の素を大量に入れると何故か美味しい

864 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/07/10(金) 14:24:28]

コンブたべてもニボシたべてもショッパイが8割くらいで

865 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/07/10(金) 14:24:51]

じゃあちょっとナメてくる

866 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:25:16]

子供の頃からダシとか使った料理を食べてないと舌がうまみに反応しないらしいよ

867 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:25:37]

自然食材で感じたければ、鳥の骨を単体で（調味料加えず）ちょっと煮て
その汁を飲んでみれば塩味の少ないうまみ中心の味を感じられると思う

868 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:26:07]

あとは「だし入り味噌」と「だし無添加味噌」をなめ比べてみればいい

869 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/07/10(金) 14:27:27]

ナメてきた！ぼくこれはしょっぱい+ダシでてるだとおもってた！
しょっぱいではないんだね！

870 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:27:46]

高速はダシの利いた味噌汁とかうどんつゆとか飲まないんだろうか

871 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/07/10(金) 14:28:41]

いつもノンでるけどぼくしょっぱい+フウミだとおもってたんだよ
ぼくとてもベンキョウになった

872 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:29:51]

その風味部分がうま味なんじゃ

873 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:30:34]

料理の材料に肉や骨が含まれてるときは、わざわざダシ的なものをくわえなくてもウマミ成分が出てる
魚のときは微妙、好みによってはカツブシとかニボシでダシを追加
野菜しか入ってないときはダシ的なものをくわえないと全然違う味
味の素がいやな人は鶏がらスープの粉末とかコンソメの粉末とかが便利

野菜だけでカレーつくるのと、ほぼ同じレシピに肉類ガンガン加えてカレーつくるのと比べて
カレーの汁部分だけ味わってみると結構よくわかる

874 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:34:02]

ぁ_ぁ＜それらを「うまみ」として分ける意識のない人は
「肉や魚の味ってことじゃないの？」ってなるから難しいんだよね

875 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:34:25]

イヌはそのまんま丸呑みするからわかんねーけど、
ネコはカツブシとかうまうま言いながら食うから、
あいつらはうま味がわかってると思う

876 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/07/10(金) 14:34:47]

味覚と5基本味ってちがうなんてはじめてしったよ
ぼく味のレボリューションがおきたかも

877 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:35:49]

あさんはわかってないようだから同意を求めないで

878 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:36:21]

高速は>>854のみーんなに含まれてないから安心して

879 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:36:34]

あさんの舌は下と一緒だな

880 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:38:16]

三大馬鹿舌：ドリーあ高速

881 名前：汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2009/07/10(金) 14:38:48]

人間の手の骨の構造とアゴ・歯の構造から、それに最適な自然界の食物は何であるか逆算して
「地球に人類が生まれた当初、人類の主な食糧は肉食動物の食べ残した骨とその中の骨髄である」
って説があるんです。人間は道具がなければ狩りなんかできる体型じゃない。
ハイエナみたいに、ライオンの食べ残しをあさって、骨をバリバリ噛み砕いて
その中の骨髄をチューチュー吸ってたんじゃないかと。
これ、ずっとみかの心の中で引っかかってたんですけど、最近この「旨味成分」の話と結びつけて
より信憑性のある話なんじゃないかと思うようになりました。
動物の骨を煮てだしたスープ、つまり「出汁」を、人類はわりととこの文化圏の人でも「うまい」と感じるってことは
生物として、動物の骨の汁を「うまい」と感じるようにできてるんじゃないかと。

882 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:41:12]

三大馬鹿頭でもいいよ

883 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:42:40]

骨髄ってチューチュー吸えるんだ

884 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:43:01]

煮出してませんやん

885 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:43:05]

えっ

886 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:44:12]

骨髄ってそのまんまでもうま味成分あって美味しいの？

887 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:44:18]

骨髄＝うまみ話は面白い
ラーメンスープなんかそういう煮汁だ支那

888 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:46:19]

血の味しかしなさそう

889 名前：汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2009/07/10(金) 15:00:29]

野生の生物にとって、味覚と嗅覚はエサを探すための、つまり生きるための手段なわけでしょう。
（嗅覚は敵を探すのにも使えますけど）
嗅いで、咥えてみて、「これは食べられる」「これはダメだ」を感覚的に判断する。
その結果、大丈夫と分かっているものだけ、ごく決まった種類だけを食べるように嗜好が収斂進化していくのでしょう。
人類は知識と言語があるので、味覚嗅覚に頼らなくても、どれが食べられる、どれが食べられない、というのを
教えあうことができます。また、火の使用と土器の使用を覚えて、「食べられないもの」の種類がぐっと減りました。
アサリなんかの貝は、火と土器がない時代は誰も食べないでしょう。貝塚ができるのも縄文土器のできた時代ですね。
で、味覚嗅覚は生命の安全のために直接使わなくてもよくなりました。
食材は火を通したら強烈な匂いが出ますけど、その匂い如何に関わらず殺菌されてお腹を壊さない、って分かるので
焼く前の、手に入れた獲物の匂いをいちいち嗅ぐ必要はなくなるわけですよね。
それで、味覚嗅覚の方は、生命として先天的にプリインストールされた嗜好とは異なる
成長後に後天的に身に付ける嗜好で上書きして、各文化圏、各個人で異なった嗜好を見せていくわけですよね。
味覚の嗜好の上書きは人間じゃなくてもできますから（魚を食べたことのないおとなの猫は自分から魚を食べようとはしません）、
上書きされる前に何を求めていたか、が分かれば、それが「調理」という行為の誕生する前の、原初の嗜好ということになるのではないかと。

890 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 15:53:04]

一見尤もらしい気になるが俺は騙されねぇぞ

891 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 16:07:36]

仮定なんだからいいじゃん

892 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 16:50:18]

嗅いで、咥えてみて だけ読んだ

893 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 16:50:58]

ならザーメン大好きは、栗の花ばっか喰ってたのかり

894 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 16:53:58]

カルキで消毒ばっかしてるとかな

895 名前：ﾊﾄ☆ﾎﾟｯﾎﾟ ◆alittiO2x6 [2009/07/10(金) 17:16:44]

だんなちゃんに「俺は砂糖派だよ」と言われました。
これからお弁当には砂糖メインの卵焼きを入れたいと思います。

896 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 17:23:11]

砂糖メインの卵焼き、、、
口の中じゃりじゃりしそうだ

897 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 17:26:48]

いや、意外とイケるかもしれん

898 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 17:28:01]

カルメ焼きみたいな的な

899 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 17:32:24]

俺はどっちかっつーと田中派

900 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 17:43:09]

ルンゲに帰れ

901 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 19:50:05]

おまえらのせいで晩御飯に卵焼き入ってる弁当買ってきちまったぜ

902 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 20:02:38]

目玉焼き乗っかってるハンバーグが食べてーーーーーーーー

903 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 20:22:43]

卵焼きも豆もカボチャも弁当に入れたらイヤイヤ

904 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 20:42:40]

弁当に卵焼きと唐揚げって定番だろ？

905 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 21:19:52]

飯が食えないオカズなんてただの場所取りだ！タダ飯食らいだ！

906 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 21:26:00]

確かに卵焼きは箸休めみたいな感じだなあ
でも弁当に無くてはなんとなく物足りない
赤いカニさんウィンナーも

907 名前：メ [2009/07/10(金) 21:27:52]

卵焼きの砂糖って塩味を引き立たせるための隠し味じゃねえの
砂糖の味がするまでぶち込むとかおかしいぞ

908 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 21:29:35]

関西人はみなそう言う
関東人にとって卵焼きは甘くてふうわりとしてて母ちゃんの味なんだ

909 名前：メ [2009/07/10(金) 21:30:56]

甘いもんが好きならヨーカンでも食えばいいんじゃねえの

910 名前：メ [2009/07/10(金) 21:31:29]

卵焼きに甘さを求めるとか正気の沙汰とは思えんわ

911 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 21:32:22]

違う違うわかってない
汁ダクのダシ巻きタマゴばっか食ってるからそうなるんだよ関西人は

912 名前：メ [2009/07/10(金) 21:33:16]

関西云々じゃないだろ

913 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 21:35:56]

甘いだけじゃないんだよなあ
薄ら甘くて、ちょっとしょっぱくて、黄色と白が絶妙に混ざり合ってて、ちょっと焦げ目があって
母ちゃん、、、

914 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 21:37:26]

マザコン名無しは今週実家に帰りやがれ

915 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 21:41:17]

かあちゃん待っとるけん

916 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 21:41:57]

ちょっと待てカニさんウィンナーってなんだ

917 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 21:43:52]

カニ肉なんだよ

918 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 21:43:56]

俺も甘い卵焼きは食べたこと無いな

919 名前：メ [2009/07/10(金) 21:57:22]

甘い卵焼きなんかプリンやんけ
プリン食え

920 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 22:01:00]

まず「甘いものがオカズにならない」とかいうのがもう解りあえないよね
俺とかチョコがオカズでも白いご飯食えるよ

921 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 22:03:52]

おまえはばないもか

922 名前：メ [2009/07/10(金) 22:08:41]

甘い物がおかずにならないんじゃなくて
卵焼きが甘いのがおかしいんだよ
甘いウメボシなんか食う気がしないだろ？
それと一緒だよ

923 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 22:11:01]

なんという固定観念

924 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 22:12:03]

甘い梅干あるし普通に美味いぞ

925 名前：メ [2009/07/10(金) 22:19:53]

じゃあ甘いキムチとか

926 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 22:35:26]

じゃあって何だよじゃやって

927 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 22:35:51]

じゃや

928 名前：メ [2009/07/10(金) 22:40:01]

甘いキムチがキモイのと同じように
甘い卵焼きもキモイんだよ

929 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 22:42:06]

いやバナナ兄の方だけど

930 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 22:42:41]

じゃあメキシコがキモいのは何故なんだ？

931 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 22:43:43]

甘いキムチがあるなら食べてみたいし、多分それはそれで美味しそうだから例えにならないだろ
つかメヒコはリンク先見てきたのかい、この話題の発端の