鈴口雑談スレ9　父の日に　スク水姿で　おめでとう

1 名前：ﾊﾄ☆ﾎﾟｯﾎﾟ ◆alittiO2x6 [2009/05/20(水) 12:00:23]

前スレ：
鈴口雑談スレ8　梅雨寒を　こらえて踊る　スク水亭主
http://chadan.org/test/read.cgi/talk/1241157142/

802 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/07/10(金) 12:22:15]

やっぱりここはぼくがドラクエづくりのレポートをいっぱいしないと

803 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:33:05]

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0707/250145.htm?g=01
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0708/250315.htm?g=01
なんか、読売新聞の「発言小町」ってサイトで、卵焼きに砂糖を入れるか入れないかで、もめてるんだよね

804 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:35:57]

すげー叩かれっぷりだな

805 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:36:22]

そんなのどっちでもいいと思うんだよね
俺はトピ主の文章でよくなかったと思うのは
“こんな卵焼きを食べて育った主人を可哀想に思いました”
の部分だけだね

806 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:41:32]

他の人たちは、“トピ主の嗜好ではなく、文章の書き方が悪い”みたいな事を書いてるけど、やっぱり砂糖入りの卵焼きをけなされたから揉めてるんだと思うよ
もしも、トピ主の夫の実家でフルーツカレーが出て、トピ主が“不味くて食べられませんでした”って書いても、砂糖入りの卵焼きほど揉めないでしょ

807 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:44:34]

嗜好ではなく、文章の書き方が悪いって言うなら
“砂糖入りの卵焼きは不味くて食べられませんでした”
と書いた人も
“フルーツカレーは不味くて食べられませんでした”
と書いた人も平等に非難すべきだけど、後者を非難する人は少ないでしょ

808 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:44:51]

問題は三点
まず無知であること
その無知を自覚せずに自分の知ってる方が「正しい」と思い込んでること
それを攻撃的な文章で書くこと

809 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:45:32]

ちなみに、俺は砂糖入りの卵焼きは好きだよ
フルーツカレーは食べた事ないし、食べたくない

810 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:47:21]

ちなみに我が家の玉子焼きは砂糖派の人ですら非難するくらいの勢いで砂糖を入れるよ
肉じゃがとか大抵の煮物にも砂糖をブチこむよ
親は糖尿病になったけど懲りてないよ

811 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:49:07]

２ちゃんねるに「要らない５大フルーツ」って書いてあったな
１.酢豚のパイナポー
２.ポテトサラダのミカン
３.マカロニサラダのリンゴ
４.ドライカレーの干しブドウ
５.生ハムメロン
だって

812 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:50:22]

ごめん全部アリだわ俺

813 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:51:05]

俺は１〜３はアリだな
４.ドライカレーの干しブドウ と ５.生ハムメロンは食べた事が無いからわからない
一度食べてから決めよう

814 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:51:47]

だいたい好き嫌いをすること自体がガキか人狼だよな

815 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:52:24]

そして好き嫌いの多い奴ほど自分では料理が作れないか人狼だよな

816 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:53:38]

そんでチャダンゲには玉子焼き塩味派の人はいるのかな
俺のイメージではトンヒレさんあたりは塩派

817 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:55:21]

チャダンゲ玉子焼き分布予想

砂糖派：ばないも、コバイン、カヤバ、ななぴ（砂糖の量が多い順）

塩ダシ派：にさんくん、関西くん、メキシコ

とんこつ派：昆虫

818 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:55:21]

俺はみりん醤油派

819 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:55:25]

どちらかといえば塩派だけど甘いのも嫌いじゃない派だよ

820 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:55:53]

あの勢力分布図のAAとかできてそうだな

821 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 12:57:30]

そういえば砂糖入り卵焼き食べたことないや
出汁巻きならあるんだが

822 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:03:32]

卵焼きに醤油かソースか、とかhttp://plaza.rakuten.co.jp/y619a219/diary/200904190002/
俺は醤油だな

823 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:08:57]

西田敏行と次長課長の片割れと北野映画でよく見かける俳優の３人による一番搾りのＣＭで、西田敏行が
「お好み焼きってビールに合うね。でも、これをごはんのおかずにするのはもう少し考えさせてくれ」
っていうのがあるね
お好み焼きにごはんは、俺はナシ

824 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:09:38]

卵料理はマヨネーズだろう

825 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:10:06]

天ぷらにソースもナシで

826 名前：デリ（´ё`）カシ [2009/07/10(金) 13:16:25]

寿司のたまごとか甘いじゃん
甘いの正義じゃん

827 名前：ﾊﾄ☆ﾎﾟｯﾎﾟ ◆alittiO2x6 [2009/07/10(金) 13:30:58]

まあ甘い卵焼きにも塩は入れる訳ですが、ななぴは卵焼き嫌い派です。
だんなちゃんは甘いのよりはだしが利いてるのがいい派（塩？）です。

828 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:32:00]

>>817の人選って微妙すぎてきもい

829 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:34:47]

子供の頃より卵焼きは醤油をかけて食べてた
砂糖や牛乳が入っている甘口よりご飯が進むということだが
甘口を否定するものではない
誰かが自分に作ってくれたものは美味しくいただくだけだ

830 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:40:10]

トピ主、人間的に酷いな

831 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:48:06]

ぁ_ぁ＜甘みとしょっぱみの合わさったような味をうまみと呼ぶらしいんだけど、
卵焼きに関してはしょっぱみ寄りのうまみじゃないとだめかな
お母の作る卵焼きは甘みが強くて、それで育てられたはずなんだけどだめだったわ

832 名前：(：ﾟ↓ﾟ) [2009/07/10(金) 13:52:43]

うま味はまったく別の味覚じゃないのか？

833 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:53:12]

うまみは別だね

834 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:54:41]

>>831は馬鹿

835 名前：ﾊﾄ☆ﾎﾟｯﾎﾟ ◆alittiO2x6 [2009/07/10(金) 13:56:01]

うまみは出汁の味とかじゃないかしらね。

836 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:56:31]

ザーメン飲み過ぎて舌が変になっちゃってるんだよ

837 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:56:42]

ぁ_ぁ＜甘みとかしょっぱみとか辛みとかすっぱみの仲間として
最近認定されたって前にテレビが言ってたよ

838 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:57:18]

ぁ_ぁ＜そうそう苦みとか渋みとかね

839 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:59:26]

旨味はそれ自体が一つの味覚であって
甘みとしょっぱみの合わさったような味と表現するのはいかがなものかって事だよ

840 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 13:59:59]

そのくらいみんなわかってるよ

841 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:00:44]

あさんはわかってないよ

842 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:00:53]

あさんって頭悪いね

843 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:03:37]

ルンゲのが叩かれないでちやほやされるよ
ルンゲに帰った方がいいよ

844 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:03:57]

ぁ_ぁ＜たぶんうまみ調味料とか出汁を使う料理の最終的な味の方向性にだまされて
「甘みとしょっぱみが合わさったような味」って思っちゃうんだろうなあ
でもうまみって食材の味が複雑に混ざり合ったものだろうから「これ」っていうのは難しいよね

845 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:04:35]

うざいよ

846 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:04:58]

ぁ_ぁ＜あと自分の味覚が弱くて多少の違いを味わい分けられないのもある

847 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:05:09]

だからなんなんだよ
そんなことみんなわかってるって言ってるだろ

848 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:05:56]

あさんめんつゆそのまま飲めば分かるかもよ

849 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:06:28]

イライラ

850 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:06:41]

＞甘みとしょっぱみの合わさったような味をうまみと呼ぶらしいんだけど、

断言なんかするから叩かれるんだよ

851 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:07:02]

ぁ_ぁ＜いや、しょっぱみ寄りのうまみの卵焼きの話だよ

852 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:07:32]

あさんうざい

853 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:08:44]

卵焼きの話じゃなくてそのうまみの話をしてんだろ
話をそらすな

854 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:11:09]

うまみの話なんか知ったかぶって言わなきゃよかったのにね
5基本味なんてみーんな知ってることだから

855 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:12:29]

ぁ_ぁ＜断言してないし、うまみは味の種類として認定されたみたいだし、
味覚の弱いあさんには「うまみ」をうまく表現できなくてもどかしいんだけど
稚拙なりにあえて表現するならこんな感じかなあ、みたいな程度だよ
卵焼きの話に戻っていいんだよ

856 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:15:08]

甘味、酸味、塩味、苦味、うま味　が5基本味で、
あさんの言う辛味は入ってないから覚えておいた方がいいよ

857 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:15:44]

何このウザさ

858 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:16:47]

ぁ_ぁ＜ごめん辛みは味覚と違うのは知ってたけどあえて書いた
って書くと後出しじゃんけんだけど

859 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:20:31]

いやだし巻きは味が薄すぎる

860 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/07/10(金) 14:21:54]

ぼくうまみぜんぜんわからない

861 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/07/10(金) 14:23:34]

甘味　さとうをなめる
酸味　レモンをなめる
塩味　しおをなめる
苦味　コナグスリをなめる

さいしょの４つはこれでどんなアジかわかるけど
うまみはどうすればうまみだけをかんじられるの？

862 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:24:03]

味の素なめれば

863 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:24:05]

ひと言で言ってグルタミン酸の味だよ
舌にグルタミン酸受容体ってのがあって、それが「いま口の中にグルタミン酸はいってるよ！」って感じ取ると
人間はおいしいと感じる
具体的には、グルタミン酸が主要成分の「味の素」の味を考えると分かりやすい
あれ単体ではかえって分かりにくいかもしれないけど
味の素って基本グルタミン酸しか入ってないから、どうでもいい食材に味の素を大量に入れると何故か美味しい

864 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/07/10(金) 14:24:28]

コンブたべてもニボシたべてもショッパイが8割くらいで

865 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/07/10(金) 14:24:51]

じゃあちょっとナメてくる

866 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:25:16]

子供の頃からダシとか使った料理を食べてないと舌がうまみに反応しないらしいよ

867 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:25:37]

自然食材で感じたければ、鳥の骨を単体で（調味料加えず）ちょっと煮て
その汁を飲んでみれば塩味の少ないうまみ中心の味を感じられると思う

868 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:26:07]

あとは「だし入り味噌」と「だし無添加味噌」をなめ比べてみればいい

869 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/07/10(金) 14:27:27]

ナメてきた！ぼくこれはしょっぱい+ダシでてるだとおもってた！
しょっぱいではないんだね！

870 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:27:46]

高速はダシの利いた味噌汁とかうどんつゆとか飲まないんだろうか

871 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/07/10(金) 14:28:41]

いつもノンでるけどぼくしょっぱい+フウミだとおもってたんだよ
ぼくとてもベンキョウになった

872 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:29:51]

その風味部分がうま味なんじゃ

873 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:30:34]

料理の材料に肉や骨が含まれてるときは、わざわざダシ的なものをくわえなくてもウマミ成分が出てる
魚のときは微妙、好みによってはカツブシとかニボシでダシを追加
野菜しか入ってないときはダシ的なものをくわえないと全然違う味
味の素がいやな人は鶏がらスープの粉末とかコンソメの粉末とかが便利

野菜だけでカレーつくるのと、ほぼ同じレシピに肉類ガンガン加えてカレーつくるのと比べて
カレーの汁部分だけ味わってみると結構よくわかる

874 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:34:02]

ぁ_ぁ＜それらを「うまみ」として分ける意識のない人は
「肉や魚の味ってことじゃないの？」ってなるから難しいんだよね

875 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:34:25]

イヌはそのまんま丸呑みするからわかんねーけど、
ネコはカツブシとかうまうま言いながら食うから、
あいつらはうま味がわかってると思う

876 名前：& ◆xfvx2QuQRA [2009/07/10(金) 14:34:47]

味覚と5基本味ってちがうなんてはじめてしったよ
ぼく味のレボリューションがおきたかも

877 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:35:49]

あさんはわかってないようだから同意を求めないで

878 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:36:21]

高速は>>854のみーんなに含まれてないから安心して

879 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:36:34]

あさんの舌は下と一緒だな

880 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:38:16]

三大馬鹿舌：ドリーあ高速

881 名前：汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2009/07/10(金) 14:38:48]

人間の手の骨の構造とアゴ・歯の構造から、それに最適な自然界の食物は何であるか逆算して
「地球に人類が生まれた当初、人類の主な食糧は肉食動物の食べ残した骨とその中の骨髄である」
って説があるんです。人間は道具がなければ狩りなんかできる体型じゃない。
ハイエナみたいに、ライオンの食べ残しをあさって、骨をバリバリ噛み砕いて
その中の骨髄をチューチュー吸ってたんじゃないかと。
これ、ずっとみかの心の中で引っかかってたんですけど、最近この「旨味成分」の話と結びつけて
より信憑性のある話なんじゃないかと思うようになりました。
動物の骨を煮てだしたスープ、つまり「出汁」を、人類はわりととこの文化圏の人でも「うまい」と感じるってことは
生物として、動物の骨の汁を「うまい」と感じるようにできてるんじゃないかと。

882 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:41:12]

三大馬鹿頭でもいいよ

883 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:42:40]

骨髄ってチューチュー吸えるんだ

884 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:43:01]

煮出してませんやん

885 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:43:05]

えっ

886 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:44:12]

骨髄ってそのまんまでもうま味成分あって美味しいの？

887 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:44:18]

骨髄＝うまみ話は面白い
ラーメンスープなんかそういう煮汁だ支那

888 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 14:46:19]

血の味しかしなさそう

889 名前：汎用みか型決戦兵器 ◆vuBlG/MIKA [2009/07/10(金) 15:00:29]

野生の生物にとって、味覚と嗅覚はエサを探すための、つまり生きるための手段なわけでしょう。
（嗅覚は敵を探すのにも使えますけど）
嗅いで、咥えてみて、「これは食べられる」「これはダメだ」を感覚的に判断する。
その結果、大丈夫と分かっているものだけ、ごく決まった種類だけを食べるように嗜好が収斂進化していくのでしょう。
人類は知識と言語があるので、味覚嗅覚に頼らなくても、どれが食べられる、どれが食べられない、というのを
教えあうことができます。また、火の使用と土器の使用を覚えて、「食べられないもの」の種類がぐっと減りました。
アサリなんかの貝は、火と土器がない時代は誰も食べないでしょう。貝塚ができるのも縄文土器のできた時代ですね。
で、味覚嗅覚は生命の安全のために直接使わなくてもよくなりました。
食材は火を通したら強烈な匂いが出ますけど、その匂い如何に関わらず殺菌されてお腹を壊さない、って分かるので
焼く前の、手に入れた獲物の匂いをいちいち嗅ぐ必要はなくなるわけですよね。
それで、味覚嗅覚の方は、生命として先天的にプリインストールされた嗜好とは異なる
成長後に後天的に身に付ける嗜好で上書きして、各文化圏、各個人で異なった嗜好を見せていくわけですよね。
味覚の嗜好の上書きは人間じゃなくてもできますから（魚を食べたことのないおとなの猫は自分から魚を食べようとはしません）、
上書きされる前に何を求めていたか、が分かれば、それが「調理」という行為の誕生する前の、原初の嗜好ということになるのではないかと。

890 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 15:53:04]

一見尤もらしい気になるが俺は騙されねぇぞ

891 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 16:07:36]

仮定なんだからいいじゃん

892 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 16:50:18]

嗅いで、咥えてみて だけ読んだ

893 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 16:50:58]

ならザーメン大好きは、栗の花ばっか喰ってたのかり

894 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 16:53:58]

カルキで消毒ばっかしてるとかな

895 名前：ﾊﾄ☆ﾎﾟｯﾎﾟ ◆alittiO2x6 [2009/07/10(金) 17:16:44]

だんなちゃんに「俺は砂糖派だよ」と言われました。
これからお弁当には砂糖メインの卵焼きを入れたいと思います。

896 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 17:23:11]

砂糖メインの卵焼き、、、
口の中じゃりじゃりしそうだ

897 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 17:26:48]

いや、意外とイケるかもしれん

898 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 17:28:01]

カルメ焼きみたいな的な

899 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 17:32:24]

俺はどっちかっつーと田中派

900 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 17:43:09]

ルンゲに帰れ

901 名前：名無ぴ [2009/07/10(金) 19:50:05]

おまえらのせいで晩御飯に卵焼き入ってる弁当買ってきちまったぜ