■ レス数が 1000 を超えています。残念ながらこれ以上は書き込めません。 ■
- 1 名前:名無ぴ [2008/09/19(金) 08:09:39]
- 母
- 365 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/01/01(金) 09:29:52]
- あけおめこ
とよろ
- 366 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/01/02(土) 19:21:42]
- 平和な休みやなぁ
正月にマリオして過ごすなんて久しぶりやね
でも嫁さんの実家は、義兄さん夫婦はインフル掛かってるし
なんか寂しさが漂う正月だった
- 367 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/01/03(日) 03:27:00]
- 休みも終わりか
学生の頃を思うと短い休みだわ
まぁ成長するに従い、だんだん自分の時間が持てなくなるのは
幼稚園を卒園して小学校にあがってからというものずっと感じていたことだ
- 368 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/01/03(日) 03:37:49]
- 近所のパソコン教室から
「今年こそパソコンを始めよう」とか書いたチラシが入ってる
しかしチラシが手書きだ
こんなところ誰が行くんだよ
- 369 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/01/03(日) 03:39:46]
- 嫁さんが昨日こう聞いてきた
「お土産で貰った焼豚って生?」
いや、名は体を表すって言うやん?
- 370 名前:名無ぴ [2010/01/05(火) 22:50:04]
- ヤキブタと読んだのかチャーシューと読んだのかで話が違ってくるな
- 371 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/01/09(土) 07:51:06]
- 普通にヤキブタって言ってはったわ
- 372 名前:とんひれ [2010/01/16(土) 23:27:05]
- 積水ハウスとセキスイハイムを検討しているが、今日、へーベルを見た。
なるほど、コンクリがしっかりして良い。が、値段が高い。
坪単価65万程度、とか言ってた。
底地と合わせて4500万くらいいる、とかいわれた。
アホいえヴォケ。
- 373 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/01/18(月) 11:32:26]
- 駅徒歩10分
土地55坪
建坪32坪4LDK
日当たりは微妙だが南の敷地境から6m空けられそう
川は遠いが水路が隣にあり洪水時床下浸水の可能性あり
元田んぼにつき地盤改良必要
プレハブ
コミコミ4300万で値引きが多分250万くらい
ギリギリアウトくらい
自己資金が500じゃしんどいな
- 374 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/01/23(土) 22:05:58]
- 借金を3500万円ほど背負うことになりそうです
人生怖いですね
- 375 名前:たけダ [2010/01/23(土) 22:37:08]
- 払えなくなったらお任せください。
- 376 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/01/26(火) 00:00:20]
- 義父に相談に行ったら
「娘や孫を借金苦にさせたくない」
だとさ
まぁ気持ちはわかるが、なら祝1本だせや
- 377 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/01/26(火) 00:01:40]
- 確かに高いな
たかが家に4000万は出しすぎかもなぁ
しかし土地を持たざる者としてはある程度仕方ないと思うがね
- 378 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/01/26(火) 00:02:39]
- つか沿線外したり、ハウスメーカー外したりすりゃ
安くあがるけど安くあげたらあげたで心配が増える
- 379 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/01/26(火) 00:06:29]
- >>375
嫁さん泡風呂にハメてもー金ならんで
昔はかわいかったけど、今はAVならウンコ喰わされるレベルだぜ
- 380 名前:たけダ [2010/01/26(火) 09:28:24]
- なんでそっちなんだよw
借り換えとか任売とか不動産屋の仕事させろよ。
- 381 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/05(金) 20:49:06]
- 未だに不動産屋には行ってない
なんか怖いんだよねぇ
毎週土曜日朝の広告は楽しみだが、不動産は仲介ばっかで
大元を辿れば3カ所くらいに集約されるらしい
- 382 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/06(土) 07:47:57]
- しかし不動産屋が増えた
どこの商店街も似たような感じにしか見えない
不動産、マッサージ、コンビニ、ファストフード、パチンコ、居酒屋
なんか特色の無い街並みだ
- 383 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/07(日) 17:21:10]
- 結局やめた
- 384 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/12(金) 08:41:29]
- 子どもの性別が判明
男でした
- 385 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/12(金) 08:42:53]
- 元気に生まれたらどちらでも良いし
上が男だから男同士楽しくやるだろうが
今後20年、家がザーメン臭くなるんだろうなぁ
- 386 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/12(金) 08:43:27]
- 次はまいんちゃんみたいな女の子が産まれないかね
- 387 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/12(金) 08:47:44]
- 因みに俺自身が次男なのでガッカリ感はない
それ以上に親に報告したら
「うちと一緒だな。うちは女の子が欲しかったから、お前のナマエを
付けるときに神社に相談して“次に女の子が産まれる名前”にしてもらったよ」
とか衝撃の告白をされた
名前は神社で5千円払って付けられたのは知ってたが
次の子のためだとは知らなかった、、、
- 388 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/12(金) 08:49:28]
- 実家は
男、男、女
しかし俺的には
俺、男、ときて男の双子が出来たらどうしようという
恐怖感がある
- 389 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/15(月) 21:38:26]
- 温泉行ってきた
子ども連れで旅行は無理だわ
もうちょっと聞き分けなきゃダメだ
- 390 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/16(火) 11:33:55]
- 値段は一人2万切って割安感があるのに全館畳敷き、
各所に池坊の生け花が飾られた高級感溢れる旅館だった
その生け花を千切るし、旅館の土産物屋の品の値札を引きちぎるし
もう大変だった
寝ないし暴れまくって困った
- 391 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/16(火) 12:47:04]
- しかし初めて行った宿だけど我が子の名前を最初の担当が覚えてくれて
他の仲居さんに伝達していたようで、みんな我が子の名前を呼んでくれていた
割とサービスの良い宿だったな
- 392 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/19(金) 19:00:10]
- 次の男児の名前を考えているがなかなか良いナマエが無い
ギンジかソウスケかトラジロウを提案したが
却下された
- 393 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/19(金) 19:00:31]
- ならおまはをも提案せんかいちゃんじゃ
- 394 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/19(金) 19:20:35]
- 子どもの話をするたびに
「やることやってんだな」みたいな書き込みを散見するが
うちの嫁さん卵巣多嚢胞だから普通にしてたら卵子が育たないから
医者に注射してもらい卵子が成熟しないとダメ
だから子作りするなら医者が指定したタイミングになる
ゆえにセックスは完全に子作り以外何者でもない
因みに卵子が成熟した状況でセックスした時の妊娠率は10割
今までよく違う女が妊娠しなかったもんだ
- 395 名前:名無ぴ [2010/02/19(金) 23:50:16]
- 子作り以外の目的ではもうしてないってこと?
- 396 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/20(土) 12:12:43]
- 今日ドリくんが大阪着てるらしいがトンヒレさんは
京都の住宅設備展示場に居ます
バスで直行直帰だから大阪は素通りです
残念
- 397 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/20(土) 12:15:00]
- ほんとしてないな
まぁ今は大事なカラダだしな
- 398 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/20(土) 12:18:08]
- こうやってセックスレスになるんだと思う
最初は多忙だか疲れだか時間のすれ違いもあるけど
- 399 名前:名無ぴ [2010/02/20(土) 19:42:30]
- チャダは神ってことか
- 400 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/22(月) 00:03:14]
- 夫婦だから嫁さんも凄いよ
- 401 名前:たけダ [2010/02/22(月) 15:13:50]
- あそこの場合はむしろ奥さんがスゴいような気がする。
- 402 名前:名無ぴ [2010/02/23(火) 00:53:34]
- ギンジだのソウスケだのつけて性同一性障害もって生まれたら
一生子供から愛されずに終るよ
- 403 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/23(火) 08:00:00]
- 性同一性障害を視野に入れて中性的な名前にしろと言うことか?
子供から愛されるとか意味わからん
- 404 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/23(火) 08:03:34]
- 大体五体満足なら親としては有り難いことだよ
最初は流産、長男は新生児仮死と来て
次男が性同一性障害と来ても別に驚かんよ
- 405 名前:名無ぴ [2010/02/25(木) 19:36:28]
- それはトンヒレ側の視点やんけ
生まれた本人は「なんでアタシはギンジなんてオッサンみたいな名前に生まれてきたの!あの糞親父がこんな名前にしたのね!」
って一生恨むよ
- 406 名前:名無ぴ [2010/02/25(木) 19:42:52]
- 好かれる好かれないというよりも、ヒト(自分の息子含む)に迷惑かける可能性のある行為を
わざわざやるなってはなし
- 407 名前:名無ぴ [2010/02/25(木) 21:10:39]
- 急に暖かくなってきたから頭がおかしくなったのかこの変な名無し
- 408 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/02/27(土) 21:29:23]
- >>405-406
お前の勘違い満載の講釈は迷惑じゃないのか?
- 409 名前:名無ぴ [2010/03/07(日) 23:33:44]
- 松子さんかねえ
- 410 名前:たけダ [2010/03/12(金) 09:33:10]
- しかしつくづく我々も年をとったものだな。
- 411 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/13(土) 22:39:47]
- 年は取りたくないものだな
- 412 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/14(日) 18:50:17]
- 最近性欲も落ちた
オナニーも週1くらいになってる
時間も無いからネットでオナネタ探す暇無いし
風俗行く金も無いし
一人になれる場所も無いからセンズリするにも場所がない
- 413 名前:たけダ [2010/03/16(火) 10:12:28]
- 俺もエロビデは好きでよく見てるけどオナニーなんて20年くらいやってないしセックスも最近ほとんどやる気しない。
やる気はしないんだけど機会があるのでやってるだけって感じ。
- 414 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/16(火) 21:22:40]
- オナニーは習慣もあるな。
まぁ俺の場合は、一人になれる場所がないってのは大きいかもな・・
家買って、書斎でもつくれば、一人変態プレイに興じるかも知れない。
・・いつになることやら。
- 415 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/22(月) 12:01:53]
- 年収の5倍を超えるローンはしんどいという声と
年収の3割まではローン返済に充てられるという声がある
なんともいえない。
- 416 名前:たけダ [2010/03/24(水) 12:35:31]
- どっちも金利を絡めて考えないといかん。
前者は4パー前後の金利で借りてる人の話だろうし、後者は確かにそうだけど超低金利の今その設定をすると今後金利が上がったときに破綻する。
- 417 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/24(水) 22:42:16]
- 個人的には、金利は上がると思ってるんだよね。。。
直感的な世界だから、説得力のある話は無いんだけど、
まぁ上がるとか下がるとかで言えば、下がりしろが無いから、
現状維持か、上がるかという世界だし、35年も組めば、
今が底なら、どこで上がるんだろうな、と。
やっぱりフラットか。
- 418 名前:たけダ [2010/03/25(木) 15:22:26]
- 俺のオススメはフラットの金利(4パーくらいか今)で予算組んで、実際には変動で借りてフラットとの差額分を貯金して年に一回繰越返済(繰越手数料無料の三井住友がオススメ。当然返済額を減らすんじゃなく期間を縮める方を選択)。
金利見直しのたびに長期金利と変動金利の推移をよく見て、ある程度上昇したら長期固定に乗り換える。
- 419 名前:たけダ [2010/03/25(木) 17:52:15]
- 繰り越してどうするんだ、繰上返済の間違い。
- 420 名前:名無ぴ [2010/03/25(木) 22:22:53]
- 住宅ローンなんて死んだらチャラなんだから
繰り上げて払う必要はないと思ってる
- 421 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/25(木) 22:32:57]
- フラット35はネット系で2.55%〜市中銀行では3.34%くらいまで
しかし金利で「ある程度上昇」ってのが凄く難しい。
無担保コール翌日が0金利付近で張り付きだして、すでに15年くらいたつなか
当時は、すぐに4〜5%くらいまで回復するだろうと見込んでいたのに、
いつまでたってもあがらないから、ずっとこのまま張り付くような錯覚を覚える。
金利上昇に耐えられる資力があれば、最初ッから変動を選ばないしなぁ
- 422 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/25(木) 22:34:35]
- まったく貧乏人の悩みは深い。
嫁のオヤジさんも
「娘に借金苦を味あわせたくない」
とか的外れなこと言ってるし。
いや、家買うなら、借金せな無理やっちゅうねん。
- 423 名前:たけダ [2010/03/25(木) 22:37:11]
- 2パー台あるならフラット35でいいな。
公庫の融資は何かとめんどくせえからあんまり取り組まないんだけどちょっと調べとかないといかんな。
- 424 名前:名無ぴ [2010/03/27(土) 08:11:20]
- いまはフラットで2%台があるのか
うちは都市銀行系で20年固定で2%台のを使ってる
20年たったら次を考える
死んでるかもしれないしな
- 425 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/27(土) 16:37:22]
- レッツ団信!
- 426 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/27(土) 16:47:04]
- 大きな借金だけに踏ん切りつかんね
- 427 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/27(土) 17:08:27]
- いやさっきも見学会とか行ってたんだけど、家が欲しいという気になるけど
さてホントに家はココで良いのかな?とか考えてると微妙なんだよな
送電線あったり、ゴミステーションあったり、日当たり微妙だったりする
そんなところしか残ってないんだよなぁ
実家から近すぎてもイマイチだとか条件がイロイロ有りすぎて
頭腐りそうだわ
- 428 名前:たけダ [2010/03/28(日) 23:52:10]
- 一生買えないタイプだ罠。
- 429 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/29(月) 21:49:38]
- ほんとにな。
- 430 名前:たけダ [2010/03/29(月) 23:20:48]
- 今俺んとこで預かってるヤツで熊見にいいのがあるぞ。
ハウスメーカー施工の築浅物件で土地55坪だけど中古は義父殿がダメなんだっけか。
- 431 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/30(火) 22:00:05]
- 最近、義父も「娘が借金苦に陥る姿だけは見たくない」
みたいな言い方に変わってきたから
切り出し方さえ良ければ中古でも受け入れるかもなぁ
- 432 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/30(火) 22:01:53]
- 熊見で55坪ハウスメーカーなら、メーカーにもよるけど2500万円くらいかな?
はりま勝原駅ができてからと言うもの熊見も値段高くなったわ
- 433 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/30(火) 22:31:31]
- 嫁さんの女友達の旦那さんが、あまりの辛さに3交代の工場を辞めちゃった
それで昼間の仕事を始めたらしいが、薄給に苦しんでいるそうだ
家も建てて借金が嵩んで子供の教育費もあるから
嫁さんの友達は2つ仕事を掛け持ちしているそうだ
その子は、かなり美人だったのに、なんかやつれてた
美人が少し弱るとエロいよね
- 434 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/30(火) 22:32:27]
- なにが言いたいかと言うと、嫁さんは働け
- 435 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/30(火) 22:34:16]
- いや別に働かなくてもいいけど
- 436 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/03/30(火) 22:35:02]
- 真面目に中古も視野に入れなきゃならんかな、、
- 437 名前:たけダ [2010/04/01(木) 14:26:46]
- >>432
平成10年築、ダイワハウス施工、土地53坪、建物延50坪で2680万だな。
二世帯住宅で家がデカすぎるから売りにくい。
- 438 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/01(木) 23:26:00]
- 普段ウソついてるからこの日くらいはウソつかないようにしないとな
- 439 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/02(金) 16:34:06]
- デカすぎるだろ、、、
値段も見合いだし、3千万となるとしんどいな
- 440 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/03(土) 18:13:02]
- 土曜日はたくさん住宅情報が入るから楽しみなんだよね
でも半分くらいは前からあったりネットにも掲載してあったりして
目新しいないんだよねぇ
- 441 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/03(土) 18:18:14]
- 子供がまだまだ小さいし男の子二人だから、家なんてボロボロななるからな
正直新宅って見栄以外の何物でもない勿体無い気もするんだよなぁ
- 442 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/03(土) 18:18:39]
- ちんちんかゆい
- 443 名前:名無ぴ [2010/04/03(土) 18:23:16]
- インキン乙
- 444 名前:名無ぴ [2010/04/03(土) 19:57:23]
- しかし新築買うほどのローンは若いうちしか組めないからなぁ
- 445 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/04(日) 14:28:15]
- ローン!
ロンロンロンロンローン!
- 446 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/06(火) 13:18:02]
- 中古ならたけダのトコなら頼み易いな
まして俺が買うことについて期待値が低いからな
- 447 名前:たけダ [2010/04/06(火) 20:46:46]
- 現在の在庫は、中地・中古マンション800万(3LDK、56u)、飾磨・中古マンション1580万(4LDK、90u、ルーフバルコニー付き)、加古川・中古戸建て980万(土地30坪、建物30坪)がございます。
売買なら仲介もいたしますのでよろしくお願いします。
- 448 名前:たけダ [2010/04/06(火) 20:47:19]
- 熊見の二世帯も絶賛発売中です!
- 449 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/06(火) 23:42:34]
- 熊見だなァ、、他は小さい。
- 450 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/08(木) 21:00:52]
- 田舎もんやからね、マンションとか良さが分からんのよ
うちの兄貴は分譲マンション買ったけど、管理費が割と高いから、
月の支払いがなかなかの額になっていた
なんか損した感があるなぁ
- 451 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/08(木) 21:01:27]
- あと並みのマンションは天井が低くて窮屈な感じがイヤ
- 452 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/08(木) 21:02:40]
- 子育て環境としてはマンションで専業に育てられる子って
マザコンになるような気がする
- 453 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/09(金) 23:24:05]
- 積水ハウスって、ネットでは微妙なうわさが流れているから、微妙かな、とか
思っていたけれど、知人に薦められてお話聞いてみたら、企画提案能力は凄いな。
他のハウスメーカーより、だいぶ高いレベルにあると思う。
- 454 名前:名無ぴ [2010/04/11(日) 00:14:47]
- 光熱費ゼロだしな
- 455 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/11(日) 13:55:10]
- 節子、それ積水ハウスやない
セキスイハイムや
- 456 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/11(日) 14:00:50]
- 京都に「納得工房」とか言う建物があって
照明やキッチン、果ては風呂まで実際に使わせて貰える
ここでプランを煮詰めて、他社に図るのも一つだろうなぁ
- 457 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/12(月) 08:01:53]
- 月曜日の朝から雨降り
嫁さんが
「雨降りか〜イヤだなぁ」
いやいやいやいや。あんた昨日のうちに晩御飯のオカズ買ってましたやん
全然外行く予定ありませんやん
こっちは朝から仕事でっせ?
「えっ?子供と一緒に外遊びできへんやん」
はぁそうですか
- 458 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/13(火) 08:47:35]
- 最近、ちんちんがおっきする病気になってるわ
風俗も行けないし、禁欲生活が長くなり
なんかすぐににカルボッキする
特に困るのが我が子は、俺が寝てるとちんちん踏みつけにくるんだが
それが刺激となりカルボッキする
- 459 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/13(火) 08:47:49]
- Mではないんだがなぁ
- 460 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/13(火) 08:48:12]
- 踏みつけられて伸びる雑草魂
- 461 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/16(金) 12:59:21]
- 51円5枚のケンウッドが漸く助かった
- 462 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/16(金) 12:59:40]
- しかしまだホールド継続中
- 463 名前:たけダ [2010/04/17(土) 23:59:45]
- 金曜引け間際に61円かそこらで刺してたけど買えなかったわ。
- 464 名前:(`Д´)←トンカツ@ヒレカツ→(´д`) [2010/04/18(日) 20:55:08]
- 今日は今日とてハウスメーカー廻り
最近、金がないから野里と砥堀の土地も見てる
嫁さんの実家に近いから嫁さんは乗り気になってんだがなァ
TrackBackURL :: http://chadan.org/test/tback.cgi/talk/1221779379/